【編集】 AVCHDは糞 【出来ない】

1名無しさん@お腹いっぱい。2008-04-29 09:55:50

MPEG-2の高レートが良い。

編集した後AVCで保存。

6名無しさん@お腹いっぱい。2008-04-29 12:20:13

>>4

誰が見ても

お前がアホだよw

10名無しさん@お腹いっぱい。2008-04-29 13:45:46

AVCHDカム使って強風で泳いでる鯉のぼりを撮ってみ。動画破錠してるから。

11名無しさん@お腹いっぱい。2008-04-29 14:10:36

AVCHDはある程度の絵柄まではMPEGより有利だけど、

限界点を越えるといきなり強烈に破綻する。

85点の画質をコンスタントに抑えたいならMPEG、

95点だけどひどい破綻リスクを負うならAVCHDだね。

あと、カメラを細かく左右に振ると、

AVCHDだと前景の被写体と後景の被写体が合成されたような感じで見える。

13名無しさん@お腹いっぱい。2008-04-29 14:18:05

>>10

それはレート配分が下手くそなのかね?

MPEG2と同レートを使えばAVCが劣るはず無いので、

圧縮しすぎて動きが激しいときのピークレートを確保できてないって所か。

>>11

それは色ズレかな?

デコーダの問題じゃないかね、Yに比べてUVが遅れてるんだと思う。

15名無しさん@お腹いっぱい。2008-04-29 14:56:09

>>13

>MPEG2と同レートを使えばAVCが劣るはず無い

この辺は微妙じゃね?

高解像度の写真を2枚、移動させながらディゾルブって動画を作って、Mpeg2と

H.264の比較をしてみたことがあるんだけど、H.264は元々「低レートでも高画質」

を狙った規格のせいか、ビットレート上げても頭打ちになる、という印象だった。

AVC-Intraみたいになっちゃえば別だろうけどね。

個人的に、BD焼くとき35Mbps振っても収まるなら、Mpeg2を選びそう。俺はね。

16名無しさん@お腹いっぱい。2008-04-29 15:20:00

>>15

その辺は規格的にはAVC HighProfileで解決されたよ。

ITmedia +D LifeStyle:H.264の画質向上がもたらすもの——PHL (1/3)

H.264の画質向上がもたらすもの――PHL
例年通り、CES開催直後のタイミングでハリウッドの映像ビジネスの現場を取材した。今回のテーマは、コンテンツ作りに各社がどのように取り組んでいるのか。まずはCESで高画質なデモを披露したパナソニックハリウッド研究所(PHL)を取りあげる。

だけどHighProfileは処理が重く、画質を上げるためにはそれ相応のエンコードが必要みたいで、

キヤノンのHG10の映像だとまだ効果が出てない感じだった。

市販ソフトで感じられる細部の細かさや透明感まだ感じられず、

HG10だとデブロックが結構かかって細かい部分のディティールが失われて、随分差がある。

この辺は半導体が進化すれば解決すると思うけど、今はまだ待ちだと思ったね。

17名無しさん@お腹いっぱい。2008-04-29 15:32:12

>>16

う〜ん。リンク先読んでみたけど。これマルチパスエンコードも不可で

動き予測もロクに効かないビデオ撮影記録にも当てはまるのかね。

でもまあ、BDなんかの最終形態としてH.264がよさそうなのは理解出来た。

開発担当者の大本営発表でしかないってのが気になるけど、自分でもう一回

検証し直してみるきっかけにはなった。サンクス。

18名無しさん@お腹いっぱい。2008-04-29 15:48:07

>>17

自分も、リアルタイムに関してはMPEG2高レートの方が良いと思う。

H.264は動き予測も前後3フレームとかで行えるし、

それをビデオでやるとなるとかなりのプロセッサとバッファが必要。

動き予測範囲を絞ることは出来るけど、そうすればその分画質は悪化する。

MPEG2ならエンコードも簡単だし編集も楽だから、撮影はMPEG2高レートで、

最終保存は時間かけてH.264ってのがバランス良いと思うんだよね。

そう思い直してみると>13の発言は誤りだったわ。

31名無しさん@お腹いっぱい。2009-02-06 18:17:59

まぁ、SDXC時代になれば、Mpeg2もAVCHDもビデオカメラからは消える運命だけどね。

500Mbpsや1GBbps以上の世界に入れば、MotionJpeg(さらには無圧縮)系の時代になるわけで。

Mpeg系コーデックは、映像技術の進歩に記録容量と転送能力が追いつかなかった時代の過渡的な存在。

もうまもなく記録技術の方が追いつくから、少なくともビデオカメラなど記録方式としては役割を終えるよ。

放送やネット転送では残るだろうけど。

33名無しさん@お腹いっぱい。2009-02-06 22:50:02

>>31

いや現実的にはアーカイブや、編集時のデータ転送レートの問題もある

んだから、数百Mbpsで撮影とかにゃならんと思うぞ?

74名無しさん@お腹いっぱい。2010-07-18 09:43:56

>>31

SDXC対応のビデオカメラ(しかもソニー製)

買ったけど、いまだにAVCHDな件について

34名無しさん@お腹いっぱい。2009-02-07 07:57:03

>>33

数百Mbpsなら、今でも対応できるだろ。

50-100MB/s程度なら、個人向けのハイエンドパソコンとGBLANでも扱える(無圧縮やMotionJpegならね)。

フラッシュメモリ系メディアがさらに高性能大容量化してくれば、そのうちフルHD無圧縮記録なんてビデオカメラも手が届く価格で出てくるかもしれないな・・・。

45名無しさん@お腹いっぱい。2009-02-09 08:26:32

フラッシュメモリーの原理を調べよう。

電荷がダラダラ漏れると突然データが読めなくなる。

静電気とか無くても、実はダラダラ出ちゃう。

メモリーの利便性は理解するけど、

保管については光ディスクかテープが一番。

天文台とか銀行のデータはテープ保管してるよ。

46名無しさん@お腹いっぱい。2009-02-09 14:46:18

>>45

保管や読み込みを繰り返すだけなら、電荷は漏れませんよ。

漏れるようじゃ実用にならないし、そもそも電荷を保持する場所は絶縁状態。

書き込みで絶縁状態が破れ電荷が漏れるようになったら、その時点で「寿命」です。

保管中にそれまで漏れなかったのが漏れるように、といったことはない。

長期保管に、光ディスクは無理でしょうね・・・。

保管に気を使っても、数年で色素が飛ぶ可能性が高い。

48名無しさん@お腹いっぱい。2009-02-09 20:56:27

>>46

色素系はCDやDVDで、BDは相変化系で全く別物では?

メモリーも保管だけでホールの経年劣化で

電荷漏れる。

47名無しさん@お腹いっぱい。2009-02-09 17:43:09

何に保管してもトラブルはあるんだけど重要なのはサルベージ性能ですよ。

メモリはサルベージの可能性が一番低いメディアだからな

59名無しさん@お腹いっぱい。2010-04-05 09:21:24

24Mbpsになって今でもHDVに敵わないかな?

60名無しさん@お腹いっぱい。2010-04-05 16:29:00

>>59

もちろん銀塩にはかなわないけど HDV は数年前に越えてんじゃない?

67名無しさん@お腹いっぱい。2010-04-09 01:45:19

今度のキャノン機も高画質モードはHDVと同じCBRだ。

HDVサイコーーーーーー!

68名無しさん@お腹いっぱい。2010-04-09 01:52:30

>>67

予測するほどのプロセッサ能力が足らないだけだろ。

キャノンは伝統的に、圧縮アルゴリズムとか技術が劣ってるから、高ビットレートにしないと

マトモな画質にならないからあんなの出してきたと言うイメージしかない。

パナなら2/3のビットレートで同等以上の画質を出せると思う。

69名無しさん@お腹いっぱい。2010-04-09 02:44:44

>>68

お前の根拠薄弱な推測など聞きたくない!

70名無しさん@お腹いっぱい。2010-04-09 03:08:26

>>69

なんか必死だな。嫌なことでもあったのか?

まあ、実際物が出てくりゃ解るから、指をくわえてワクテカしててくれ。そして失望してくれ。

71名無しさん@お腹いっぱい。2010-04-11 00:39:28

SONYのデジタルビデオカメラからブルーレイレコーダーのHDDに取り込みするのはお気に入りのチャプターから取り込みできないの、ビデオカメラのHDDから全て取り込みしちゃうんだけど

72名無しさん@お腹いっぱい。2010-04-12 11:07:47

>>71

マジかい? バカだ

77名無しさん@お腹いっぱい。2010-09-06 08:27:07

Ci7にEDUISで快適

C2ノートは厳しい

GPUがポイント

こんな感じ

81名無しさん@お腹いっぱい。2010-09-06 23:23:44

>>77

ありがとう

Core i7 ていろいろあるけど

ノートの場合、どの程度のスペックがあればいい?

GPUとあわせて教えてくれ

あと自作DVD-videoをBDにまとめたいのだがそれってできる?

85名無しさん@お腹いっぱい。2010-09-07 11:42:29

糞って言葉が大好きな糞が一匹常駐してるなw

87名無しさん@お腹いっぱい。2010-09-07 19:13:08

>>85

亀レスで、「裕福な一般家庭」とか言ってるバカのことかw

95名無しさん@お腹いっぱい。2010-09-18 09:28:38

つーか、PCモニタじゃなくてTVモニタ使わないのか?

103名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-11 21:43:33

いや違うだろ

エンコード/デコードに関することはその時点で出来る限りの最大限をやってるとしか思えない。

MPEG2というのがまずあって、その時点で作れる最善のチップを量産し、

民生に下ろして元を取り、その余力で放送用含め

ハイエンドの質向上や小型化等の改善を繰り返えした。

その次はMPEG4という流れで、また同じ事やってるだけ。

BDを企画(規格も)するに当たって、その時点では最善策がAVCHDであったことは相違なく、

そのチップを如何に民生機で使いまわして元取るかという事。

さらに、景気の悪化で民生だけでは回収出来ないから

業務まで使いまわしての今の惨状なわけだが、

元はといえば、事を焦ってアナログと同じ電波帯域で、超低レートMPEG2で

放送規格を組んでしまったがために、最終アウトプットが低質だから

全てが低クオリティで良くなってしまって

結果的に放送器という高額商品カテゴリをメーカー自身の惰性によって失ってしまったわけで

今更もうどうしようもないから、3Dや4kにしがみ付くしかなくなってるわけで・・・

父さん、富良野は今日も雪ですか?。。

105名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-11 23:52:50

>>103

「富良野は今日も雪ですか?」って、何かの秘密連絡の暗号?

こっちは昔にスキーに行ったっきりで、久しく行ってないや。

106名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-12 15:53:09

>>105

テレビほとんど見ない俺でも知ってる有名なフレーズだけど。ここ10年ぐらい刑務所にでも入ってたのか?

107名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-12 16:02:31

>>106

私も知らないなー、ググっても出てこないし。

地域限定のCMとか?

108名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-12 16:46:02

>>107

そうか、ガキんちょは見たこと無いのか。

つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/北の国から

109名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-12 20:49:05

>>108

アホか、ガキは手前だ。80年代の金曜なら、そんな時間帯は飲み歩いてたからテレビなんぞまるで見てねえ。

その後も、ドラマの類いみてえにグチャグチャニチャニチャしたものなんぞ、ロクに見てもいねえし。

って、この板では「ケンカ売ってる」ことになるか?

買うなら連絡よろしく(はあと

1101072011-01-13 09:13:16

仮に視聴率30%あればお化け番組だが、それでも7割の人は見ていない。

そんなものを当たり前のように言われても困るぞ。

一般常識扱いは流行語大賞になったフレーズぐらいにしてくれ。

まあ、その頃の私はは残業残業で牢獄にいたようなもんだったから知らないのは許せ。

題名ぐらいは知ってるよ。

見てないけど世間の評価の高い作品だったことは認めておこう。

111名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-15 00:23:30

>>110

そんな人間がビデオカメラで何を撮っているのか非常に興味があるな。

山とか自然の景色専門のジジイかw

それとも孫でも撮ってるのかなwww

112名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-15 00:39:38

>>111

そういうテメエは「グチャグチャニチャニチャしたドラマの類い」でも撮ってるのか? ええ? おい。

113名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-15 01:30:54

>>112

いや、キミはカメラなんかに興味を持たないで、毎日飲み歩いていたほうがいいと思うんだ。

もしくは誤爆級のスレ違い君だからもうここには来なくていいよw

114名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-15 01:58:37

>>113

「グチャグチャニチャニチャしたドラマの類い」を見て貶されると困るからか? ええ? おい。

と、いじめるのは止めておいてやるかな。

120名無しさん@お腹いっぱい。2011-02-06 20:59:50

PCでAVCHDをBDにオーサリングするには映像も音声も再エンコで変換が必要なのですか?

どちらも同じBDMVでM2TSファイルのように思うのですが・・。

121名無しさん@お腹いっぱい。2011-02-08 13:31:26

>>120

オーサリングソフトによる。

P社 S社付属のソフトなら、自社製ビデオカメラのAVCHDを変換なしにBDMVに焼ける。

MW7やMultiAvcHDも変換無しで焼ける。

122名無しさん@お腹いっぱい。2011-02-08 15:03:51

>>121

レスありがとうございます。

変換無しで焼けるソフトが幾つか有るということは、つまり、

両者の中身はほぼ同じって認識は間違ってないということですか。

あと、それらのソフトで焼いたBDは、どのBDプレイヤーでも扱えるのでしょうか?

たとえば、東芝のRD-X10みたいなAVCHDには対応していない機種でも。

逆に言えば、AVCHD→BDで変換が必要な場合とは、どういう状況なのでしょうか?

131名無しさん@お腹いっぱい。2011-03-02 15:55:21

>>130

100Mbpsは4k2kの時に実現するでしょう。

200Mbpsになれば8k4kも可能。

500Mbpsになれば16k8kすら可能

きりが無いからこの辺でやめておく

135名無しさん@お腹いっぱい。2011-11-11 19:53:23

デジカメ板の者なんですが、これわかりますか?

GH2でこんなファームウェアアップデートが出てるんですが、

パナソニック、一眼「DMC-GH2」の動画機能などを強化

なんで24Mbpsだと編集しやすいんでしょうか。

高ビットレートのほうがパソコンが重くなるから編集しにくいと

思ってアタマが固まったデジカメ板住人にもわかるように教えてくらさい。

137名無しさん@お腹いっぱい。2011-11-11 20:17:51

>>135

編集に適したってことは60iか60pが24Mbpsで撮影できるようになったってことじゃね?

138名無しさん@お腹いっぱい。2011-11-11 22:15:50

>>137

ごめんなさい、なんで24Mbpsだと編集しやすいのかが

解ってないんです。

141名無しさん@お腹いっぱい。2011-11-12 22:36:53

>>138

ビットレート(情報量)が高い方が画質の劣化が少なくなって、「素材」として使いやすくなる

AVCHDは、フレーム間の圧縮で動きのある場面が破綻しやすいから、ビットレートをあげれば少しは画質面でマシになる「可能性」がでてくるからね

もっともAVCHDは、そもそも編集を前提とする素材の保存には最悪の形式(時代遅れの家電機器に縛られる低ビットレートでフレーム間圧縮)だから、17Mbpsが24Mbpsになっても大差はないだろうけど・・・

146名無しさん@お腹いっぱい。2012-01-14 18:36:13

■ AVCHDとMP4の2Way記録に舵をとるキヤノン

【小寺信良の週刊 Electric Zooma!】 第547回:【CES】キヤノンの無線LAN搭載カムコーダ Qualcommは第4世代Snapdragonを使ったARデモ

今年発表のモデルはすべてAVCHDだけでなく、MP4撮影モードが付いた。

狙いはiOSをはじめとするスマートフォンやタブレットで直接再生できるということのようだ。

MP4では720/30pもしくは24pでの撮影となり、フルHDでは撮れない。ビットレートは9Mbpsか4Mbpsを選択できる。

147名無しさん@お腹いっぱい。2012-01-15 08:40:59

>>146

iOS連携なら、iFrame(960*540/30P、24Mbps)モードも用意してくれよ・・・

さすがに9Mbpsじゃ使いもんにならんぞ

151名無しさん@お腹いっぱい。2012-01-22 04:08:04

>>147

全く同意。

つまらん機種だよね。がっかり。

コンパクトデジカメで

iFrame対応になってきたから、

期待してたのに。

フルハイじゃなくていいから、

iFrame or 60p で広角が欲しい。

161名無しさん@お腹いっぱい。2013-02-05 09:45:00

業務用はSDとか使えないんだよね。

テープが主流。

コメント

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