【企業】東芝、追い込まれ消滅危機…債務超過、上場廃止に直面 三菱重工や日立にバラ売りも

1海江田三郎 ★2016-12-29 12:54:51

老舗電機メーカーの東芝が追い込まれた。米原発事業のグループ会社が新たに最大数千億円規模の損失を計上する可能性があり、債務超過転落や上場廃止危機に直面している。資…

老舗電機メーカーの東芝が追い込まれた。米原発事業のグループ会社が新たに最大数千億円規模の

損失を計上する可能性があり、債務超過転落や上場廃止危機に直面している。資金調達へ打つ手は乏しく、

金融機関の管理の末にバラ売りされて消滅−という三洋電機のような末路をたどる懸念も出てきた。

東芝株は27日に約11%下落。28日も朝方から売り注文が殺到した。

不正会計問題で旧経営陣の刑事責任も焦点になっている東芝は、2006年に原発企業の

米ウェスチングハウス・エレクトリック(WH)を総額約6000億円で買収したが収益が上がらず、

他の事業で利益を水増ししようとしたことが問題の根本にあるとされる。

株主資本は9月末時点で3632億円のため、新たな追加損失を受けて債務超過に転落する恐れがある。

資金の手当てが不可欠だが、東芝は東証から企業統治の改善を促す「特設注意市場銘柄」に指定されており、

公募増資など市場からの資金調達は困難だ。それどころか来年3月以降、内部管理体制が改善されなければ上場廃止が待ち受ける。

ただ、医療関連の優良子会社「東芝メディカルシステムズ」を既に手放すなど資産は少ない。

主力取引銀行に協力を仰ぐことが現実的だが、経営に対する銀行管理の度合いが強まることも避けられない。

市場では「主力の半導体事業を上場させ、国策の原発関連事業は三菱重工業に、

社会インフラは日立製作所に売却するなどバラバラにされてしまうのでは」といった観測も浮上している。

376名刺は切らしておりまして2016-12-29 18:10:56

>>1

原発安いなぁwww

ついでに東芝の株価まで安くなっちゃった

641名刺は切らしておりまして2016-12-30 01:54:51



>>1

昔、ここのMBA帰りと一緒になったことがあるが、気取ってて嫌な奴だったなあ。

この未曾有の危機に彼の拠り所であるMBAは役に立ってんだろうか。

とっくの昔にトンズラこいてるような気がしてならないがw

849名刺は切らしておりまして2016-12-30 20:46:16

>>1

大企業の経営者が無能ばかり揃うようになったのは何故?

5名刺は切らしておりまして2016-12-29 12:57:29

東芝がこうなろうとは誰が予想したか

25名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:11:56

>>5 東芝がこうなろうとは誰が予想したか

福島事故前は NHKが 原発ルネサンスを放送して

原発に明るい未来が。

ウェスチングハウスを六千万円で買い取った直後に

北関東大震災のまさかの大津波で原発事故。

予想を誤ったというより、運が悪かったというべきだろう。

今の株式相場と同じ。

上昇トレンドで上がっている時に海外の突発事件で暴落とか、

6名刺は切らしておりまして2016-12-29 12:57:56

6000億で買った会社が数千億円の損失をこさえる

40名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:21:13

>>6

何で買ったんだ?

9名刺は切らしておりまして2016-12-29 12:59:02

天下の東芝がねえ

どうしてこうなった?

13名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:05:03

>>9

やっぱり経営者だよ。

無能な(といっては酷かもしれないが)経営陣が超一流会社を潰してしまう

一つのcase studyになるかも。

19名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:08:33

>>13

原発事業に力を入れると決めて米の原発関連会社を買い漁ったのは確かに経営陣だろうが・・・

当時は資源高で原発ビジネスが有望だと思われていたんだよ

その賭けが成功するか否かその時点では誰も分からないのだから

経営陣が無能ですと責めるのは酷ってものだ

112名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:57:39

2016/12/29(木) 13:08:32.61 ID:ziEAp8FC

>>19

2004スマトラM9

2010チリM8.8

アメリカは大地震が日本で発生し核爆発することを見越して東芝にWHを売却

2011東日本大震災で原発は核爆発

原発メーカーの価値は暴落し東芝が倒産寸前に陥ったところでWHを安く買い戻す

戦略

東芝経営陣が如何に無能かよくわかる

前回のM9活動期 12年で4発発生

カムチャツカM9

アンドレアノフM9

1960 チリ世界史上最大M9.5

アラスカM9

826名刺は切らしておりまして2016-12-30 19:01:51

>>19

いやいや、東芝クラスの大企業が一か八かの賭けに出る理由が分からん。中小企業が生き残りのために賭けに出るのは分かるが、東芝の場合はリスクとリターンが乖離し過ぎてる。

29名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:14:43

>>25

> 北関東大震災のまさかの大津波

どうでも良いけど、何処の国の人?

いや、日本人は、普通、東日本大震災とか表現するから。



174名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:23:56

>>40

原発は金になる

筈だった

54名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:29:04

素直に潰れてください\(^o^)/



59名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:32:24

>>54

アホか、絶対に潰れないから

どんだけ技術持ってると思ってるんだ東芝

支那企業や禿銀行みたいな怪しいところに買収されないように国の支援が入るよ

62名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:33:32

>>59

それシャープの時も言われてたなw

67名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:34:48

>>62

シャープみたいな家電屋と一緒にするなよ(困惑)

97名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:48:11

>>67

東芝「シャープは四天王の中でも最弱っ!」

こうですか?わかりませんw

81名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:39:19

よくこんな体たらくでラグビー部の脳筋どもを養う余裕があるな

100名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:50:51

>>81

東芝潰れたらそいつらホモビデオにでるくらいしかできる事無くなっちゃうだろ

ホモの人は嬉しいかも知れないが

328名刺は切らしておりまして2016-12-29 16:32:04

>>97

所詮弱電なんで持ってる技術の幅が狭い。

重電から兵器まで取り扱うから、安全保障上の問題が変わる。

335名刺は切らしておりまして2016-12-29 16:42:47

>>97

電機メーカーにも色々あって日立、東芝、三菱は三大総合電機メーカーだな。ここらは社会インフラや防衛など公共性の高い事業もやっているから国の対応もシャープとは違うと考えられる。

544名刺は切らしておりまして2016-12-29 21:41:05

>>100

みんなほしい人材だろと思うけど 営業とか

117名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:59:37

>>112

そりゃ良い案も出さずに業績上げろと命令すれば

利益も上がると思ってる経営陣だったからな

言われてほいほい上げられるならその業績じゃないってのに



119名刺は切らしておりまして2016-12-29 13:59:40

リストラやった時にサザエさんは継続だっただろ?

あれでこの会社は頭おかしいと分かったよ。一般管理費を減らす努力さえ

中途半端だし変なプライド持っているからこんな事になったんだと思うよ。

経営陣の入れ替えも出来ない糞会社は消えてよいよ。市況も迷惑。

125名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:01:45

>>119

国民が国策企業の東芝を支えろ



133名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:03:20

>>125

東芝社員はボーナス出たなら東芝製製品を買って支えるのもアリだな

134名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:04:10

>>133

東芝社員以外の全国民がささえるんだよ

393名刺は切らしておりまして2016-12-29 18:29:13

>>134

糞芝はさっさと潰れろ



138名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:04:24

サザエさんも中国の美的集団に売却されちゃうのwww

白物家電が赤くなったりするのかな?

フラッシュメモリくらいは日本企業が買ってほしいが、いいとこシナープのとこかなあ

141名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:06:38

>>138

2周ぐらい技術が遅れ気味のフラッシュメモリ部門必要か?

海外勢もメモリ関連の先行開発もサムソン主体に移行してるし

157名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:12:31

今は、原発の新設に前のめりなのは、フランスと日本くらいだからね。

そのフランスのアレバも、傘下の原子炉メーカーが経営危機になり、

三菱重工等の出資を受ける予定。

159名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:14:07

>>157

フランスも前のめりかどうかは…

米仏が日本に押し付けているようにしか見えない

172名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:22:41

>>157

三菱もアメリカか訴えられてるし、世界中の原発の

後始末を押し付けられてるね。グローバルビジネスだと中国人は抜け目ない商売人と目されてるが

日本人はただの間抜けと思われてるからなあ。

166名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:17:30

>>159

押し付けてないよ

長期的に原発は儲かるはずという予想があるから日本人は原発事業を買い漁ってる

177名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:24:59

>>166

コストが年々高くなる原発と

コストが年々安くなる再生エネルギーと

どっちが将来性あると思ってるんだよ

176名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:24:34

>>172

被害者面するのはやめろよ

押し付けられてる、じゃないだろ

原発ビジネスを推進してるのは東芝自身で

別にアメリカ政府が東芝に買えと命じてるわけじゃないだろう

失敗したら東芝の責任100%ですから



195名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:35:13

>>176

そこが白人の狡猾なところ。決して契約上は押し付けたりはしていない。押し付けでは不適切ならばばを

日本人に掴ませただね。

関係ないけど三沢で日本が購入したグローバルホークもデータはアメリカに送られて解析され、アメリカが許可したデータだけ日本に教えてくれるんだとさw

202名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:37:28

>>195

馬鹿か

何故東芝がアメリカ政府の尻拭いをする?

2chだから馬鹿を垂れ流しても許されるって思ってんだろう

208名刺は切らしておりまして2016-12-29 14:40:26

この大学から東芝ねらうなんて、身の程知らずと自分の大学の生徒を

あざけわらった元東芝出身の自称研究者の教授、元気ですか?

東芝ほどのご立派な会社じゃないけど、エンジニアとしてやってます。

経験つめばつむほど、教授って本当になーーーんにも知らんやつだったんだ

って実感してます。あなたの研究室は、本当に無駄な1年でしたわ。

377名刺は切らしておりまして2016-12-29 18:12:29

>>208

逆によ、辺境地底以外の旧帝大や総計理系から東芝なんて、

学内の落ちこぼれのなれの果てだぞ

特に灯台から東芝きたやつは、留年だの進振で失敗しただの訳ありのゴミだらけだったぞ

230名刺は切らしておりまして2016-12-29 15:03:38

原発に関わっている会社の株には

手を出すなって事ですね

338名刺は切らしておりまして2016-12-29 16:46:14

>>335

すでに東芝のバラ売りは始まってるけどな

家電にメディカルにと。

原発とかは海外に売れないから三菱日立にバラ売りされて東芝消滅w

344名刺は切らしておりまして2016-12-29 16:56:04

>>338

だから、国は企業まるごとではなくて最悪そうしたいと考えているのでは?

345名刺は切らしておりまして2016-12-29 17:00:52

>>338

国内分割なら問題ないだろ というか重電が3社じゃ多すぎるしそれでよいくらい

家電やシャープみたいに海外に渡していいものではない

381名刺は切らしておりまして2016-12-29 18:20:59

>>377

それでも企業が宮廷院卒をとるのは

旧帝の落ちこぼれより駅弁や私大の学生のほうが使いものにならんからなんだよな

397名刺は切らしておりまして2016-12-29 18:37:24

アメリカのGE、ドイツ(ヨーロッパ)のシーメンスと争う時代なのだから、

日本に国を代表する重電会社が何社もあってもダメだろ。

東芝が、日立や三菱重工にばら売りされてもなんの違和感もない。

かつて、弱電がやっていたような、縄張り意識はさっさと捨てたほうがいいと思うし。

記事で言うばら売り先の日立と三菱重工も合併する話がいまだに囁かれているし、

日本を代表する重電会社として一つになっていいんじゃないの。

統合先の主導権を握るのは日立になりそうだけど、

日本を代表するちゃんとした会社になってくれたら、それでもいいよ。

400名刺は切らしておりまして2016-12-29 18:39:53

>>397

1つにまとめたほうが国際競争力つくんだろうけど

今まであったいわゆる日の丸××(JDI、エルピーダ、ルネサス、JOLED…)への集約ってむしろ競争力なくなったよね

せめて2つじゃないかな

404名刺は切らしておりまして2016-12-29 18:46:26

>>400

個人的な意見だが、エルピーダやルネサスみたいなのは

追い込まれてから集約したのが、競争力がなくなった原因だと思っている。

強いうちに先読みして、エルピーダやルネサスのような企業が事業統合していたら、

今のようにはなっていないだろう。

強いうちは、どこも切り出したりしないのが日本企業だし、

儲かっていると、仮に統合しようとしてもいろんな意見が出て

まとまらないのが目に見えている。

複数が一つになったのが悪いのではなくて、

統合した時期が悪かったのだと俺は思うよ

407名刺は切らしておりまして2016-12-29 18:48:57

>>404

ものづくりって3人集まったら3倍いいものが作れるかっつーと

下手したら1人で作った物より低いクオリティってのがありえる分野だからね。

基礎研究とかはまた違うかもしれないけど

493名刺は切らしておりまして2016-12-29 20:19:31

外国に売ればいいよ

中国は1兆円くらいなら買ってくれるんじゃないの

日本にはソニーとパナソニックがあればいいっしょ

501名刺は切らしておりまして2016-12-29 20:25:24

>>493

×ソニーとパナソニックがあればいい

○日立と三菱重工があればいい

ソニーやパナソニックになにができるっていうんだ

504名刺は切らしておりまして2016-12-29 20:26:45

>>501

ソニーとパナだけだよ

海外でまともに民生品売ってるのは

506名刺は切らしておりまして2016-12-29 20:29:28

>>504

お前の脳内はBtoCしか無いのか?

509名刺は切らしておりまして2016-12-29 20:33:55

原発とかいう儲からない上にリスクばっかり大きい斜陽産業から撤退するしかない

それ以外なら東芝は儲かってる

521名刺は切らしておりまして2016-12-29 20:55:23

特設銘柄の株を買うなら、宝くじを買う気持ちで買え

当たれば嬉しいし、外れてた「ひと時の夢を買った」と諦めろ

間違っても「まともな投資」と思いなさんなよ

バクチよバクチ

特設銘柄ってことで、ちゃんと事前に注意は促してたんだからね



524名刺は切らしておりまして2016-12-29 21:01:19

>>521

宝クジよりは確率高いから耳打ちすればパチンカスが買いそう

527名刺は切らしておりまして2016-12-29 21:03:18

潰れるべき会社は経営能力に問題があるんだから無理に延命しても結局潰れる

被害が大きくならないうちに潰すのが賢いだろ

798名刺は切らしておりまして2016-12-30 18:03:54

>>544

営業にラガーマン来て喜ぶ客って

ホモかよ

596名刺は切らしておりまして2016-12-30 00:10:30

デビルもエビルもどんと来い、三千世界を教化する日本だ。

日本には、策士、策に溺れる と言う言葉もあるよ。

世界中で商売やってる日本は、信用と信頼が命。

日本で江戸時代から続く企業の社訓は、それぞれ表現は違うが、

事業を通じて、

人々に喜ばれ社会に貢献する企業になれ。



691名刺は切らしておりまして2016-12-30 09:01:42

三井グループなんだから

三井住友銀行がなんとかしろよ

シャープやサンヨーみたいな独立系と違って

しっかりとした財閥系なんだから



727名刺は切らしておりまして2016-12-30 10:27:49

>>691

東芝はもうお荷物なんじゃないのw

東芝なんて三菱自動車と同じモラルが無く赤字の粉飾決算という犯罪企業だし銀行からも捨てられた

750名刺は切らしておりまして2016-12-30 12:24:06

>>691

社名に三井がついていない。

助ける必要はない。

707名刺は切らしておりまして2016-12-30 09:36:29

理系人気上位だった企業がどんどんダメになってる

奴らが無能なんだろう

マイナスイオン何とかとかふざけた製品しか作ってないからな

710名刺は切らしておりまして2016-12-30 09:41:20

>>707

2000年代前半には、すでに高学歴理系の墓場と化してたけどな

キヤノンどころかキーエンスのほうがはるかに人気で入るのも難しかった

東芝にまともな高学歴理系が入ったのは90年代で終わった

同じことは富士通やNECにも言えるけどな

711名刺は切らしておりまして2016-12-30 09:43:51

>>710

東大工学部の落ちこぼれ不人気学科で10/1に内定貰えない

アホ学生が正月前に押し込まれて行ったのが東芝だったな

716名刺は切らしておりまして2016-12-30 10:02:24

>>710

>>711

それを考えると三菱電機はついているよなあ

当時は、管理職はボーナスで自社製品を買ってその領収書を出せって実質的な現物支給までやって人気が落ちたのに

シャープもシャープだけが一人勝ちのときに

電機メーカー横並びが一般、他社が苦境なので、わが社はボーナスを増やしません

ってやって、一気に人気がなくなったw

792名刺は切らしておりまして2016-12-30 17:52:07

>>750

経団連会長企業の東レも「三井」の二文字がないが。

755名刺は切らしておりまして2016-12-30 12:32:21

だから、切り離すべきは原子力部門だったんだよ。

2ちゃんで何度も何度も繰り返し指摘されてただろ?

東芝から切り離すべきはメディカルや白物家電ではなく原子力事業だったんだよ。

763名刺は切らしておりまして2016-12-30 13:33:00

>>755

切り放して誰が拾うのよって話。

822名刺は切らしておりまして2016-12-30 18:54:19

シャープはアホな東大卒の馬鹿が社長になったからダメになったんだろ。

東芝もアホな東大卒の馬鹿が蔓延った組織で何処もダメに成る典型なんだろな。

電機メーカーは叩き上げの工業高校卒の社長に限るよ。松下幸之助が親族よりも

工業高校卒の社長を選んで成功した事を思い出せよ。アホやな。



830名刺は切らしておりまして2016-12-30 19:45:00

>>826

震災前当時は分の良い賭けだった

「鳩山イニシアチブ」とか言ってCO2排出量の1990年比25%削減を打ち出して

地球温暖化対策には原発を作りまくるしか無い空気だったので

863名刺は切らしておりまして2016-12-30 21:08:31

>>849

やはり私大。特に慶應卒の進出が大きいように思うね。

入試問題からして「日本語が怪しい帰国子女超有利」で「思いつき重視」だし。

様々な分野に及ぶ影響やリスクを勘案した哲学的分野までも含んだ深淵な経営判断というものが全く無い。

彼らのやってることは、単に「外人の有名な人がやっているから」という判断基準で為替ディーラー感覚で即断即決がカッコいいという感覚で、反対論や責任論は社内政治で抑圧したり粉飾でごまかしているだけだから。

東芝の場合は「俊敏な経営」とか「選択と集中」なんかイチかバチかの勝負をやる局面でも無かったから、残念で仕方がない。

872名刺は切らしておりまして2016-12-30 21:16:24

◎日立

△ソニー

△パナソニック

×東芝

▲富士通

○三菱電機

▲NEC

×シャープ

生き残れるのは3社か4社

895名刺は切らしておりまして2016-12-30 21:44:09

>>872

パナとソニーは合併しそう

876名刺は切らしておりまして2016-12-30 21:19:57

2017年3月期は電機8社とも減収減益

なぜこんなに日本の電機業界は弱いのかというとひとつには会社の規模が小さいってのがある

グローバル競争で生き残るためには統廃合が必要だ

880名刺は切らしておりまして2016-12-30 21:24:12

>>876

円安効果で増益だよ

952名刺は切らしておりまして2016-12-31 00:25:10

>>880

国内白物やってるところは円安で利益減るけどね

921名刺は切らしておりまして2016-12-30 22:20:23

重複事業を整理するだけでもカイゼンするよ

同じ研究を8つの会社がべつべつに少ない金出してやるなんて無駄なこと

わかりやすい事例<有機EL>

韓国LG…1兆円投資

韓国サムソン…7200億円投資

日本JDL…1700億円投資

勝てるわけがない!

931名刺は切らしておりまして2016-12-30 23:02:56

>>921

みんなが個々に同じことをやってる分野って多いよね。

機能別に解体して統合すればよろしい。

液晶屋、モーター屋、ソーラー屋、制御屋、ロボット屋・・・

筆頭株主の日銀が指揮を取りなさいw



935名刺は切らしておりまして2016-12-30 23:12:17

>>931

ディスプレイ屋

メモリ屋

有機EL屋

は既にあるが機能してないぞ

9479302016-12-31 00:15:18

>>935

俺は理想を語ったまでだけど

分割統合先の会社をゴミの集積場にしてしまう悪い財界人がいるから理想通りいかない。

稼ぎ頭を手離すアホなことはしないのは当然なんだけど、アホにならんとこの先もっと非効率で世の中が悪くなるよ。

自分の時代さえ良ければいいという近視眼的な財界人は処刑や。

942名刺は切らしておりまして2016-12-30 23:56:38

東芝の3DNANDは信用出来ないなぁ。

お得意の「サンプル出荷しちゃいました♪」だろ毎回。

3DNANDを量産したことないんだけどww

958名刺は切らしておりまして2016-12-31 01:17:56

>>942

少しは調べてから書けや

950名刺は切らしておりまして2016-12-31 00:23:13

>>947

似たようなことをしている会社が多数育てるほど、

日本の市場が大きく価値があったということだと思うな。

さすがに今後は統廃合が進むんだろうが、

多数の会社を抱えてるってことはそれだけ生き残り戦略も多種多様。

どこかは今後も生き残れる可能性が高いということだと思うよ。

お上の役割は、いい戦略を持ってる所が主導する形での統廃合を促すことだろうな。

ただ、東芝はダメだった。三菱重工も怪しい感じだな。

あと、原子力はどうするんだろうな。

東芝ショックを契機に三社統合の国策会社でも作るんだろうか?

海外案件はリスク高すぎなので、海外政府がリスク引き受けられ無いなら、

自国だけで細々とやってほしい気もする。

963名刺は切らしておりまして2016-12-31 03:40:57

>>958 なんでドローンの話になんの(´・ω・`)?スレチか?

965名刺は切らしておりまして2016-12-31 04:06:00

>>963

お前が英語読めないだけじぇね

ドローンの話なんてどこにあんだよ

972名刺は切らしておりまして2016-12-31 05:12:28

>>965 アドレスくらいマトモに張れ低能

Iphoneに供給してても、B to C向けに出した事ないろうがカスシバはww

だから信用ないんだよド低能

989名刺は切らしておりまして2016-12-31 10:57:47

>>972

iphoneに採用されていることと、お前の言うB to C向けに出す事の違いを説明してみろや

でドローンの話ってなんだったんだよ



994名刺は切らしておりまして2016-12-31 11:31:36

>>989

はいはい。実績大して無いの分かっちゃったねww

負け惜しみ乙