【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】

1暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016-10-14 20:18:03

〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜

「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?

→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている

それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、

簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない

しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚

なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」

〜〜〜〜 アニメ業界は広告屋に頭が上がらない 〜〜〜〜

ごく一部の例外を除くと、テレビ番組は広告代理店を通さないと成立しない。

NHKですらエンタープライズなどの子会社を大手代理店と共同経営している。

当然、番組の企画も政治やカネに絡むもの(軍事関連)などが成立しやすく、

また番組内でも、広告屋が今流行らせようとゴリ押ししているもの

(例えばハロウィン、欧米のスポーツなど)が積極的に取り上げられる。

アニメも例外ではない。もともと広告屋にとって都合のいい作風の演出家や、

いちいち指示しなくても広告屋の意を汲む脚本家が登用されやすい

実力や人気があってもアンチステマで潰される

4メロン名無しさん2016-10-15 07:23:58

>>1

「ワッチョイなら繋ぎ変えコロコロ自演を見抜ける」という通説も間違いだよね

ルータ再接続でIPを変えればワッチョイも変わってしまうプロバイダは複数ある

そのたびに文体や論点を少し変えれば、1人でも多数派工作可能

5メロン名無しさん2016-10-15 11:12:09



>>1支持する

721メロン名無しさん2016-12-27 22:01:14

>>720

最初の>>1 趣旨と変わってますやんw

753暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016-12-29 17:32:20

今この板に「関西で放送中のアニメスレ」というのがたくさん立ってるだろう?

ステマ業者はこういうスレを乱立して、自治スレで

「乱立やいたずらを防止するためにID表示やワッチョイが必要だ」と持ち出すわけ

もちろんそこでの議論も大半は自作自演

で、ID導入したら乱立を止めて「導入してよかったね」と結論づける

しかしこれが大ウソ

>>1に書いたように、業者は「IP踏み台」を持っているのでむしろIDがあったほうが自演しやすい

スレの乱立はID導入のための「地均し工作」というわけ

7暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016-10-15 13:52:19

〜〜〜〜 踏み台を利用した「ブームの捏造」・その2 〜〜〜〜

1の応用。直接そのアニメとは関係はないが、よく検索される

「○○」という単語があるとする。日常語でも、専門用語でもいい

そのアニメを褒め称えたステマブログの中で、何度も「○○」という語を使う

次にIP踏み台から「○○」で検索をかけ、結果からそのブログを探しだして

表示することを何度も続ける

すると何と、誰かが「○○」という単語を調べただけで、

そのステマブログが検索結果の上位に食い込んでくる

「○○」が日常語なら、そもそもそのアニメのタイトルさえ

知らない人に対してでも、それを刷り込むことができる

専門用語なら、それに興味のある層(クラスタ)を狙い撃ちして

集中的にステマをしかけられる

20メロン名無しさん2016-10-20 19:30:51

何年か前に、○○○が「ガンダムを作る!」とか言い出したけど、

ガノタがこぞって反発したろ

あのあとくらいから、(種とか賛否両論だったとは言え)

ずっと堅調だったガンダムが何かおかしなほうに流れ出した

どっかのゲーム会社とつるんだり、旧シャア板が荒れ出したり

要は使えると思ってたものがじつは全然使えなかったから

「オワコン既成事実化」を始めたんだろうな



22メロン名無しさん2016-10-21 20:07:57

>>20

ガンダムの勢いが衰えたのと入れ違いで、戦車アニメや艦隊ゲームみたいな

ミリ&萌え路線がやたらと流行り出した覚えがあるな

…ハッ! もしやそれを仕掛けているのもうわなにをqあwせdrftgyふじこlp



28メロン名無しさん2016-10-23 17:25:04

>>22から急に荒れてきたな

そう言えばヒッチコックみたいな世界的な映画監督でも

プロパガンダ映画撮ってるんだっけな

39メロン名無しさん2016-10-30 00:47:52

何という新聞の量だぁ

740メロン名無しさん2016-12-28 18:48:32

39 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-rd9B)[] 投稿日:2016/12/28(水)

17:45:52.65 ID:82tLz7P7d

はちま(DMM)「〇〇がクソゲーだと話題に」「フラゲにより〇〇がクソゲーだと判明」

その会社の株価下落

株式操作で犯罪だろ

51 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-+5WL)[] 投稿日:2016/12/28(水)

17:46:37.18 ID:tSg/+rVta

>>39

ヤクザっすな

さすが本職

453 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 698d-8bDS)[] 投稿日:2016/12/28(水)

18:12:50.22 ID:SSoIUl2n0

>>39

これやばいな

金融庁に調査依頼しとけ

475 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df48-l2oE)[] 投稿日:2016/12/28(水)

18:14:24.73 ID:YVubafnR0

>>39

DMM証券運営してるからなw



50メロン名無しさん2016-11-03 22:06:51

それが分かってて楽しむのなら良いかもしれないが

分からない、分かろうともしないのは、もはや洗脳なのではないだろうか

52メロン名無しさん2016-11-06 14:40:42

>>50

親も学校も知らないから、子供はなおさら知る機会がないんだよ

頭の知識としては戦時世代から「新聞もラジオも児童雑誌も

事実を歪めて伝えていた」と聞いて知ってるけど、

じゃあ今はどうなんだろうとは思わない

「今そんなことしたらネットで広まるでしょ」とか言うんだけど、

実際に一般人がネットでそんなことを指摘しても全然目立たない

業者が人海戦術やノウハウで広める“情報”のほうが上回ってしまう

56メロン名無しさん2016-11-07 15:45:08

>>52

昔はアニメは17~19時台だったから、大人が怒ると言ってもせいぜい

他愛ないエロや暴力描写くらいだった。兵器描写も架空のものばかり

深夜アニメ主流になってから、実在兵器全肯定だったり、逆に社会不満を煽って

暴動焚きつけてるんじゃないかと疑ってしまいたくなる内容でも

垂れ流し状態になってる

133メロン名無しさん2016-11-26 00:44:47

20年ぐらい昔、こんなに違う日本とアメリカのコマーシャル、みたい趣旨のテレビの企画があって、

日本はイメージ優先、アメリカは商品名を連呼、みたいな比較対象だったが、

アメリカにはステマを嫌う風土があるんだと、この年になってわかった

TPPでステマ規制法入ってこないかなー、業者が強くなりすぎだろ

143メロン名無しさん2016-11-26 23:27:21

>>133

なるほどな

あちらでの選挙がすんだのにまだTPPの話題を続けるところからして、

どこに依頼されて書き込んでるのかだいたい見当がつく



135メロン名無しさん2016-11-26 10:55:42

今夏アメリカ発でポケモンgoのブームに火が付いたが、あれもステマだったと思われる

日本で先行発売や、日米同時発売していたら、日本の大人たちが常識的な苦言を呈して、

こんなに流行らなかっただろうというコメンテーターの意見が印象的だった

(ステマだったとして)あれがなぜアメリカでOKで、ソニーのステマがNGなのか、

暴露人さんや他の人の見解を聞きたいな

ソニーはマイクロソフトに足を引っ張られた、任天堂はそうでなかったとか、根回しの問題なんだろうか

136メロン名無しさん2016-11-26 15:44:45

>>135

あ、ゲサロでいっつもよくわかんないこと書いてた人だ!お久しぶり!

相変わらず、ステマだったからどうしたいか書かないんだね!死ね!



144メロン名無しさん2016-11-26 23:36:36

>>143

お前いっつも読点後ろに付けるよな

自演ヘタクソだから覚えちゃった

338メロン名無しさん2016-12-17 16:18:04

だから、アニメという不要なものを大人に売りつけるんだから、

これまでサクラがどんなステマをしてきたか、それを暴露人さんが他人事として告白するんだろ

それが暴露なんだよ

339メロン名無しさん2016-12-17 16:26:10

>>338

だから、っていきなりなんのことですか?

因果関係見えないんですけど

何度も言ってるように、という意味ならトリップ付けてもらえませんか?

糖質っぽい文章だからいつもの人だと察せますけど

491メロン名無しさん2016-12-22 11:01:48

暴露人がやってることが悪質??

冗談だろw、消費者を騙すサクラのステマが悪質だし、

ステマの話を聞いたら、その対策は、業者に近寄らない、業者を憎むということだろ

企業がステマをやってる事実がバレたら、信用を失い売上げが一気に落ちて、

その後停滞するという両刃の剣だということだな

498メロン名無しさん2016-12-22 13:18:04

>>491

近寄らないのはまだしも憎むのがどう対策になるんですか?

527メロン名無しさん2016-12-22 16:56:15

よし、迷惑ユーザーに成りすましながらコメントを書き込みして来るんだ

板の監視業務がお前の仕事だ!

毎日ネット上で暴言吐いて楽しいなー、でもなんか体調がおかしくなってきた…

まあいっか、気のせい気のせい

645メロン名無しさん2016-12-23 18:12:54

と思ってるのは1人だけのようで

ワッチョイなくてもモロバレなのに・・・

654メロン名無しさん2016-12-24 03:16:06

素人、玄人と言い換えてもいいかもしれないね

素人:ただでやらす女、あるいはネット上でステマに引っ掛かる人

玄人:セックスを無料でやらせない女、あるいはネット上のステマの仕掛け人

723メロン名無しさん2016-12-27 22:17:02

>>721

お?お前も俺たちの技術で踏み台にしてやろうか?

暴露人も同じマニュアル使ってるからな〜

技術のページ見たらお前とかワン殺だからwww

724メロン名無しさん2016-12-27 22:23:00

>>723

ソニー板と一緒な板スレでw

730メロン名無しさん2016-12-28 00:38:06

荒れる時間いつもいっしょっすね暴露人さん

735メロン名無しさん2016-12-28 12:09:46

>>730-734

・ステマは自分こそが全て。自分の悪口「だけ」は許さない。

・私は暴露人といっておきながら、自分しか擁護しない。

・自分の意見を言いっ放しで去る。他人の意見は聞かず、自分の非を認めない。

・理論だった細かい議論は出来ない。追いつめられると下品な言葉で相手を罵る。

・暴露人でスレを立ててはB2BBの顔文字貼って暴露人で暴露人を応援する。

738メロン名無しさん2016-12-28 12:42:48

>>735

どれが悪口なのか分からないw

自分の非を認めない暴露人w

見えない敵と戦い追い詰めた事になってるが何故か見えないw

馬鹿に馬鹿と言って何が悪い?w

本人だけが暴露人を応援してるw

739メロン名無しさん2016-12-28 18:37:19

>>738

どれが悪口なのか分からないw

ソニー板自作自演を認めないへへへイランジン嫉妬君w

見えない敵と戦い追い詰めた事になってるが何故か見えないw

馬鹿に馬鹿と言って何が悪い?w

本人だけがへへへイランジン嫉妬君を応援してるw

771メロン名無しさん2016-12-30 13:50:01

>>753,755

関西アニメスレ乱立してるのは12月半ばの短期間だな

単一のネット接続からは規制に引っかかって絶対に不可能

しかも3,4個なら1人で複数回線契約や

仲間内で示し合わせてのいたずらも考えられるが

30個ともなると、その線もまずないと断言できる

やはり>>1に書いてある、IP踏み台が実在してるということだな

755暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016-12-29 17:44:32

続き

これにはちゃんと根拠がある

そもそも2ちゃんねるには「1度スレッドを立てると、一定数の他のスレッドが立つまで

同一のIPグループからはスレッドが立てられない」という制約がある

(「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ」

というメッセージが出る)

※ここから重要

もしスレッドを乱立しているのがただの個人のいたずらだと言うなら

この「IPグループによるスレ立て規制」に絶対に引っかかってしまう

それはあり得ない

現にこの規制を潜り抜けて重複スレをいくつも立てている以上、

それは「IP踏み台」を持った業者のしわざ以外に考えられないということ

ステマ業者は自分達の工作の便宜のために、うっかり自ら

「IP踏み台」が存在する証拠を示してしまっているわけ

761メロン名無しさん2016-12-29 22:30:40

こっちもあげとこ

>>753と>>755は決定打だよ

2ちゃんでふつうに見かける同一タイトルスレの乱立が、

システム的にIP偽装しなきゃ絶対できなかったわけだから

業者が実際にIPを偽装するしくみを持っていて、

それでスレを乱立していたことが確実じゃん

762メロン名無しさん2016-12-29 22:32:35

てことは、コテハンの書いてることの信憑性が

一気に上がったということだな…

763メロン名無しさん2016-12-29 22:37:25

>>761>>762

君が来るまで過疎だったのにお疲れさま



773メロン名無しさん2016-12-30 13:57:16

>>771

絶対に不可能である証拠が提示出来ない無能ってマ?

774メロン名無しさん2016-12-30 13:58:57

>>771

実際にスレを見ることもしないで取りあえず叩く無能が暴露人ってマジ?

8 メロン名無しさん sage 2016/12/30(金) 03:44:45.60

●持ちがID消して自演するだけの

乱立オナニースレ

775メロン名無しさん2016-12-30 15:56:17

>>771

8 メロン名無しさん sage 2016/12/30(金) 03:44:45.60

●持ちがホットリンク社員消して自演するだけの

富士通arrowsスレ

8 名前:SIM無しさん [sage] :2013/09/02(月) 22:55:24.39 ID:PIWVS3uS

◇◆◇◆◇◆◇◆◇ソニー板のみなさんへ◇◆◇◆◇◆◇◆◇

__

…:´::::::::::::::::::::\ 私は群馬県太田市在住の岩田博英です。

/::::::::::::::/}::::::::::,、::ヽ 現在F-10Dスレで流出したメアド本名など個人情報を

′::::: /メ/}::::/-}:::ハ 投稿しているバカが湧いています。

|::::::::::::芯゛` /ィ矛.}::::::i これは犯罪行為ですので絶対に真似しないでください。

|:::::::::::| , }::::::| 名誉毀損にあたります。

N:::::::::! γ⌒\/}/ 逮捕されるだけでなく公開された人が精神的、金銭的、

`ヾ::iミ=/ヽ ヽ 肉体的に損害を被った場合、裁判の結果により

/ヽ: : i`ヾi ⌒}y’⌒}、賠償責任が生じます。

{くヽ:’:,.:.レ_,l___ ノ_`¨´

}: ´: : ‘:, :{: : : :ヽ /}、

V : : : ∨: : : :/LZ} }



777メロン名無しさん2016-12-30 19:06:07

>>771

ステマ業者はワッチョイウエルカム設定なのに

なんでワッチョイなしが30もあるの?

ワッチョイなくしたい奴が、IP踏み台使ったって事じゃん

どうせV●Nなんだろうけど

798メロン名無しさん2016-12-31 13:29:38

>>774

●はID表示を消すだけ

同一IPグループからの連続スレ立て規制の抜け道にはなっていない

そんな機能があったら運営自身が困るだろ

とにかくこの必死さからしてもステマはやっぱりIP踏み台を持ってると思われる

ネットの検索結果もある程度、操作してるんじゃないか

あらかじめ地均し工作して、「今ネットで検索するとこういう結果になります」などと

客に持ちかけて、経営(アニメの場合は内容)に介入したりするんだろうね

785暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016-12-31 01:38:46

>>777,779

ここできちんと反論したが、

ワッチョイ導入させるためにスレ立て荒らしをする以上

そのすれにはワッチョイを導入しないのが当然

繰り返すが、重複スレを短期間に何十も立てるのはIP踏み台が存在する決定的な証拠

786メロン名無しさん2016-12-31 01:42:34

>>785

>>774

788メロン名無しさん2016-12-31 09:53:49

>>785

犯人が誰だか知ってるといっているが、

理由が動機だけというのは、妄想に近い

ワッチョイ反対派が先に立てれば、そっちを使うと

思って乱立させる例はよくある

>IP踏み台

未だにアフィカスの黒木が公言してた例のアレを知らないとか

珍しいやっちゃの

787暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016-12-31 01:47:46

自治スレでの自演もステマの得意技だな

しかし文章の長さなどいくら制限しても文章の書き方はいくらでも工夫できる

それに2,3行のレスしかない掲示板になったらおまえらだって活動しにくかろうに

むしろステマが自分達に都合のいいように自治スレで自演してきたことの

いい証拠になるんじゃないか? IP踏み台があれば自演しほうだいだからな

789メロン名無しさん2016-12-31 09:58:30

理性的に対話することが出来ず

子供みたいな我侭を繰り返す奴が犯人なら、

一番怪しいのは暴露人って事になるが

790メロン名無しさん2016-12-31 11:04:20

スレ乱立の荒らし行為で、業者はどうやってメーカーからお金をもらってるんだろ?

迷惑ユーザー成りすましのためのコストだというのか…、でも何のために?

2ちゃんねるから人がいなくなるじゃん

793メロン名無しさん2016-12-31 12:40:26

>>787>>788>>789と来てからの

>>790だもんな

暴露人が現れる他のスレでもageてる人だと思うけどコイツが一番議論ぶち壊してると思う

796メロン名無しさん2016-12-31 13:19:44

>>793

>790が暴露人だから、自分で自分を応援してんだよ

795メロン名無しさん2016-12-31 12:51:57

嫉妬君とシャープマンは「あーあー聞こえる」を繰り返すだけのホットリンク社員と同じ



799メロン名無しさん2016-12-31 13:36:14

>>798

ダウトやなw 浪人の特典にガッツリ書いてある

>スレッド作成時の規制緩和

>スレッド作成時の規制を緩和します。

816メロン名無しさん2017-01-01 17:05:22

>>799は見なかったことにするの?

909メロン名無しさん2017-01-05 13:30:08

>>799は見なかったことにするの?定期

804メロン名無しさん2016-12-31 17:20:13

※ 一般人は電波受信できません

805メロン名無しさん2016-12-31 19:27:37

>>804

103 It’s@名無しさん[sage] 2016/08/23(火) 21:17:51.07

暴露人はみな「同一人物」の自作自演ということにしておかないと

気がすまない奴がいるようだな。

806メロン名無しさん2016-12-31 20:06:24

>>805

改変ネタでもないみたいで意味不

915メロン名無しさん2017-01-05 17:14:43

こっちにも何か書こっと

TATESUGI=8なのにうっかり同日に8スレ立てちゃったステマの担当者は、

もうさすがに処分されたんだろうか…

今の担当者も失言しないように注意しろよ

ゲサロのスレだと、妨害担当がなまじ詭弁術とか乱立工作とかで騙そうとして、

見抜かれてこれは業者しかないだろって流れが多い

立て過ぎ規制回避もそうだけど、素人の口論で詭弁術使うとかあり得ないからね



917メロン名無しさん2017-01-05 17:58:24

>>915

>>799は見なかったことにするの?

923メロン名無しさん2017-01-06 15:12:15

>($1 % 4) * 256 + $2

これは立て過ぎ規制を判定するためのIPグループを算出する式だな

つまりIPを表す8バイト4桁の最初の桁($1)のうち2ビットと

2番めの桁($2)だけでIPグループが決まるということ

同一のプロバイダでは$1と$2は固定で必ず同じ値になる

なのでプロバイダが動的IPだからと言って、変動するのは$3,$4のみなので

立て過ぎ規制を回避することはできない

仮に立て過ぎ規制を回避して8つスレが立ったとしたら、

組織的にIPを8つ確保しているということ

929メロン名無しさん2017-01-06 18:34:51

>>923

>なのでプロバイダが動的IPだからと言って、変動するのは$3,$4のみなので

もちろんそういうプロバイダもあるけど、

プロバイダによっては、IPを変えると$1や$2が変わりうるプロバイダも複数ある(体験談)

IPスレを観察していると、大手プロバイダではそういうところはそこまで珍しくないと思う

したがって

>立て過ぎ規制を回避することはできない

これは必ずしもそうとは言えない

931メロン名無しさん2017-01-06 20:13:34

>>929

>プロバイダによっては、IPを変えると$1や$2が変わりうるプロバイダも複数ある(体験談)

わざわざ体験談と断ってるのが謎だが、

これが事実なら、立て過ぎ規制は実質的に穴があるということだな

2ちゃんがそこまで穴だらけのしくみだったとは

ワッチョイどころか強制IDもザルということか

976メロン名無しさん2017-01-14 12:58:36

普通に荒らしてるのはネット監視サービスのスタッフ

そこは合っているが、その手法がどんなものかは暴露人の推測にすぎない

ステマでは、もっともらしいことを言った方が勝ち