【カブト、クワガタ】国内最強昆虫は?2【タガメ、ゴミムシ】

1:||‐ 〜 さん2012-07-24 22:31:07

前スレ

【スズメバチ】国内最強昆虫は?【クワガタ】

8:||‐ 〜 さん2012-08-30 09:18:44

オオスズメバチはどうよ?

針が刺さればクワガタにも勝てる。

10:||‐ 〜 さん2012-08-30 12:49:31



未だにスズメバチ支持してる奴は頭悪過ぎる特に>>8なんか〃なられば〃のレベル

29:||‐ 〜 さん2012-09-12 20:50:44

タガメとオオスズメバチならタガメが勝ちそう

48:||‐ 〜 さん2012-09-17 22:40:07

オオヒョウタンゴミムシとビネガロンはあれくらいの体格の連中の中では

一際かそれ以上抜きん出て強そう

隠れ強豪にオオゾウムシとクロカタゾウムシ 丈夫なだけで戦わないかもしれんけど

防御力はダントツ最強

53:||‐ 〜 さん2012-09-18 19:14:33

>>48

オオゾウムシの防御が他の昆虫に破られるとしたら、

・大型のクワガタに、口吻と腹部先端の2方向から挟まれてテコの力で頭部がもげる

・ミヤマやヒラタの大アゴ基部付近の内歯が鞘翅の合わせ目等に入って腹部を壊される

・たまたま攻撃モードに入ったシロスジ等に頭部を壊される

・捕食モードのオオクワ♀にダルマにされる

といった可能性があるくらいかな。自然界ではほぼないだろうけど。

51:||‐ 〜 さん2012-09-18 17:23:16

昆虫図鑑にも普通に載せられてるしクモやサソリやムカデもファーブル昆虫記に載ってたから

非昆虫とはいえ何も問題はない

あと本土ヒラタでも西日本に多い?大型種は離島の連中にひけをとらないと思う

欠点は顎の形状が細い相手を挟むのに向いてないところくらい



66:||‐ 〜 さん2012-09-22 21:50:47

>>53

クモの糸でぐるぐる巻き、そのまま保存食

67:||‐ 〜 さん2012-09-22 21:54:51

>>66

スレタイ通り定義が昆虫なのでクモは無しだ

最強の蟲は?ならありだったがな

それより前スレでダンゴムシに決定したんじゃなかったけ?

_  -──ァ─‐- 、 _

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ノ川’ |! レ’ |/ |/! /  / , ‐'”             ヽ

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′/ / // || \        厂/______ ┤

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|| || L! ヽ乂___,r─’‾‾ヾ、

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|!

68:||‐ 〜 さん2012-09-23 19:23:46

>>67

とっくに解決済みの話題w

>>51見れ

70:||‐ 〜 さん2012-09-24 20:25:17

>>68

ファーブルが日本の昆虫の定義を知らなかっただけだろ?

高卒?

71:||‐ 〜 さん2012-09-24 23:57:46

>>70

ムカデやらクモはとっくに話題として語り合ってるだろ

いまさら馬鹿な事書くんじゃねぇよ馬鹿

頭足りないOR盲目?

72:||‐ 〜 さん2012-09-25 04:12:55

>>71

全員が初期からの住人だとでも思ってんのかよ?

つまらん事書くんじゃねぇよ馬鹿

頭足りないOR盲目?

95:||‐ 〜 さん2012-09-29 19:01:33

昆虫ブログ むし探検広場 視界の端からオニヤンマが飛び出し‥

from 生物好きハイカーさん いつも勉強させていただき、また楽しませていただいております。 シオヤアブを観察する機会があったので書かせていただき...

シオヤアブがたくさんいたので何を捕まえてくるかと弁当を食べる間

ずっと目を光らせておりました。

大き目の雌が飛び立ち、他のシオヤアブを捕らえようとして失敗して戻ってこようとした瞬間、視界の端からオニヤンマが飛び出し、

あたりまえのようにさらっていってしまいました。

96:||‐ 〜 さん2012-09-29 19:25:29

>>95

空中戦ではシオヤアブ最強って事だな。

99:||‐ 〜 さん2012-09-29 22:03:25

>>96

文盲かよw

オニヤンマが当たり前のようにシオヤアブを捕食してるって話だろw

シオヤアブがオニヤンマに勝てる可能性は「油断してる個体を奇襲出来た場合」のみ

体格・飛行能力で圧倒的なオニヤンマには純粋な空中戦じゃ相手にならない

やる気の無い相手に奇襲で良いなら産卵期のオオクワガタのメスは巨大なオオクワガタのオスをばらばらにする場合もある

でも、「オオクワガタのメスが最強」なんて言う馬鹿は居ないだろ?

100:||‐ 〜 さん2012-09-29 22:26:11

>>99

>>95のリンクに書かれているのは憶測だろ。

実際の目撃例ではオニヤンマが補食されている例の方が多い事はそのリンクにも書かれている。

オニヤンマやムシヒキアブの事を少しは調べてみたまえよ。

101:||‐ 〜 さん2012-09-29 23:01:22

>>99

出来ればオニヤンマこそ空中戦最強だと思わして欲しい。

個人的にオニヤンマ最強の方が気分が良いので。

102:||‐ 〜 さん2012-09-29 23:38:29

>>100

不意打ちで勝っても何の意味も無いのよw

お前のような弱虫は不意打ちでしか勝った事がない卑怯者だろがなw

華麗に空中戦で他を圧倒するオニヤンマこそ王者

その、リンクによるとまともな空中戦ならシオヤアブってシオカラや赤とんぼ以下って話じゃね?

104:||‐ 〜 さん2012-09-30 00:00:04

>>100

やっぱり文盲だw

from 生物好きハイカーさん

「シオヤアブが大物を狩るととても目立ち、

食事に時間がかかる為よく目撃されるが、

大型のトンボがアブを捕らえても、あまりにもあっけなく、

目立たない光景なので目撃談が少ないのではないか?」

そう考えました。

園長

「実際には、ムシヒキアブがヤンマを狩るのと同じ程度か

おそらくそれ以上に、ムシヒキアブがヤンマに狩られることは多いのではないでしょうか。」

不意打ちしてもヤンマには敵わないって書いてあるじゃん

まともな空中戦じゃ圧倒されるムシヒキアブ

103:||‐ 〜 さん2012-09-29 23:51:02

>>101

「空中戦最強」はオニヤンマだから安心・安心

「物陰から不意打ち」なんて「空中戦最強」とまったく別のジャンルだろ?

戦闘機のドックファイト最強を決めるのに「物陰から不意打ちすれば勝つ」なんて馬鹿意見は出ないだろ?

オニヤンマのスピード・飛行能力・体格・パワーなど等で真っ当な空中戦勝負で敵う虫などいない



115:||‐ 〜 さん2012-10-01 13:32:50

自然界において「奇襲」を否定する意味がわからんな。

空中戦において、死角から攻めるのは定石。

常時隙だらけで飛翔しているオニヤンマがシオヤアブに狩られるのは至極当然。

119:||‐ 〜 さん2012-10-01 14:34:37

>>115

奇襲で勝つ事があってもその割合が低い(普通に負けるほうが高い)なら、弱いとされるのは当たり前でしょ

千代大海だってたまには横綱に勝つ事もあるよ

120:||‐ 〜 さん2012-10-01 15:03:44

>>119

しかも、奇襲で負けても横綱の方が弱いって言う人は居ないよなぁ

むしろ、横綱の方が奇襲を使うと「情けない」と言われる。

強い者とはそういう者。

121:||‐ 〜 さん2012-10-01 15:21:41

たとえ話

アフリカゾウも白熊もライオンも余裕で倒す世界最強のトラが居た。

ある日、草むらでマムシを踏んでしまい噛まれた事に死んでしまった。

その、トラはマムシよりも弱かったのだろうか?

現実の話

力道山と言うレスラーが居た。

空手チョップで無敵のレスラーだったが、バーで泥酔した上に小便中の彼をチンピラがドスで刺した。

彼は、それが元で死んでしまったが、チンピラは力道山より強かったのだろうか?

128:||‐ 〜 さん2012-10-01 21:08:19

>>121

餌を狩るのが奇襲になるのは当然かと。

ライオンも虎も狩りをするのは奇襲でしょ。

狩りが上手=強いではないと思うけどね。

124:||‐ 〜 さん2012-10-01 19:25:05

>>123

>>95のリンク

from 生物好きハイカーさん

「シオヤアブが大物を狩るととても目立ち、

食事に時間がかかる為よく目撃されるが、

大型のトンボがアブを捕らえても、あまりにもあっけなく、

目立たない光景なので目撃談が少ないのではないか?」

そう考えました。

園長

「実際には、ムシヒキアブがヤンマを狩るのと同じ程度か

おそらくそれ以上に、ムシヒキアブがヤンマに狩られることは多いのではないでしょうか。」

その場面が目立たなく、

もし目撃されたとしても「普通の捕食シーン」とみなされてることが多いのではないかと思います。

125:||‐ 〜 さん2012-10-01 19:44:15

>>124

昆虫館の館長なんて書いてないのだが・・・w

126:||‐ 〜 さん2012-10-01 19:47:07

オニヤンマとシオヤアブって大きさが違いすぎるんだが、どうやって捕まえるの?

しがみつくのが精一杯じゃない?

130:||‐ 〜 さん2012-10-01 21:53:09

>>119-120

判りやすい例えだな、最強を名乗るのも条件があるよな

>>125

まあ、園長だか生物好きハイカーだのらしいが、底辺のお前よりはこのリンクの人たちの方が俺は信用できるがな

>>126

だから狩ると目立つんだろうな、オニヤンマの大きさを知ってるとシオヤアブじゃ勝負にならんと普通は思う

>>128

圧倒的飛行能力で堂々と狩るオニヤンマが異端だよな

だからこそ空の王者に相応しいじゃね?

俺もオニヤンマに1票だわ

狩りじゃなくバトルなら圧勝だろな、ライオンとかも狩が上手いから百獣の王と呼ばれるわけじゃないしな

アブの幼虫ってキモ過ぎだ・・・

131:||‐ 〜 さん2012-10-01 23:02:57

>>130

確かに。

風格と言うか振舞いと言うか、王者と呼ばれる者にはそう言うモノがある。

しかし最強とはまた別の違う話しだよ。

狩ったり狩られたりの関係ではなんとも・・・

139:||‐ 〜 さん2012-10-02 14:52:36

嘘八百の屁理屈しか書き込めないオニヤンマ厨の推論なんて誰も信用しないw

140:||‐ 〜 さん2012-10-02 15:36:02

>>139は俺(138)宛か?ならあんたの言うオニヤンマ廚とは別人だぞ。

俺は規制に巻き込まれて>>53以来書き込めなかった。138が復帰初の書き込み。

141:||‐ 〜 さん2012-10-02 15:56:45

>>140

勘違いなら申し訳ない

ただ別人のオニヤンマ厨の格オタ擬人化無根拠書き込みには見ていて不愉快すぎたんで

142:||‐ 〜 さん2012-10-02 20:48:36

>>141

アブの幼虫の様な頭ですねw

きっと普段の生活でもアブの様に嫌われ者なんでしょうw

それに比べてオニヤンマの美しさは別格ですな

158:||‐ 〜 さん2012-10-05 00:14:06

まあ、飛ぶ速さならオニヤンマはそいつらより勝ってるよ。バックをとられて飛び掛られたら不利なだけ。

身体がもろい欠点はあるけど顎の力は日本の肉食昆虫でもトップクラス。

163:||‐ 〜 さん2012-10-09 16:21:38

>>158

>まあ、飛ぶ速さならオニヤンマはそいつらより勝ってるよ。

なら、バック取られるのはアブじゃね?

速さ以外でも飛行能力の差は圧倒的だし、体格もアゴの威力も別格

空中で蜘蛛の巣に掛かればダンゴムシだが・・・



175:||‐ 〜 さん2012-10-13 21:27:17

>>163

全力で飛んだらオニヤンマの方が間違いなく速い。逃げても追いつかれることはないし、

先に襲って首や背中に思い切り噛みついてやれば十分倒せる。ゆっくり飛んでるときとか、

弱ってる個体とかがシオヤアブやスズメバチに襲われやすいんだと思う。

179:||‐ 〜 さん2012-10-14 11:14:27

>>175

>先に襲って首や背中に思い切り噛みついてやれば十分倒せる。

水上ならアメンボでも倒せるし、巣に掛かればクモの敵じゃない

羽を取って陸上戦なら倒せる虫もカナリ多いわな

〜〜なら 〜〜れば なんて条件を言い出したらキリが無いw

で、あくまで純粋な「空中戦最強」の話題なのだよ

177:||‐ 〜 さん2012-10-14 09:19:09

>>176

仮にその人の記述を全て正しいとするなら、空中戦で正対した場合は

オニヤンマのほうが強いってことになるけど?

>オニヤンマも普通に正面から向き合った場合、シオヤアブのような中型の昆虫は

>最も格好の獲物となるはずだ。だが、おそらくシオヤアブは決して

>オニヤンマと正対するような愚は冒さないに違いない。

190:||‐ 〜 さん2012-10-18 10:37:04

オオスズメバチのドクバリが刺さればクワガタにも勝てる

191:||‐ 〜 さん2012-10-18 18:40:09

>>190

宝くじが当たれば俺は大金持ち、ってのと大差ないなw

192:||‐ 〜 さん2012-10-18 21:30:16

>>191いやマジキチにマジレスしても…と思うけど本当にそんな発想だな…池沼ってる

193:||‐ 〜 さん2012-10-18 21:33:22

オニヤンマを捕食するシオヤアブが最強と言うよりシオヤアブに捕食されるオニヤンマが最強と呼ぶにはどうなの?って感じ。

空中戦最強!だけどエサ。

なんだかなー

195:||‐ 〜 さん2012-10-19 15:19:52

>>193

「空中戦」限定「なら」まったく問題なくね?

「後ろから襲ったなら」「水の中なら」「ケースの中なら」なんて言い出したらキリがないし

普通に「空中戦なら」オニヤンマってのは全員納得だし

〜〜「なら」なんて話をややこしくするやつはスルーしなよ

211:||‐ 〜 さん2012-10-24 20:17:24

オニヤンマが空中戦最強かどうかは知らんけど

ID:4iRX0qLYの想像力の無さと思い込みの激しさは異常。

212:||‐ 〜 さん2012-10-24 20:53:43

>>211

妄想の中で生きてるんですね

了解しますた

227:||‐ 〜 さん2012-11-08 18:58:12

オオスズメバチは針が刺さればクワガタにも勝てるだろ。

230:||‐ 〜 さん2012-11-08 21:04:54

>>227池沼?それともまともに山とか入ってないヒッキー?

232:||‐ 〜 さん2012-11-09 10:07:38

>>230

池沼はおまえだ

確率は低いが嘘を言っているわけじゃないぞ

234:||‐ 〜 さん2012-11-10 20:31:34

>>232何言ってんだ?池沼(笑)

242:||‐ 〜 さん2012-11-12 15:34:14

オオスズメバチは対カブト勝率10割

プロ野球式で引き分けはカウントしません

243:||‐ 〜 さん2012-11-12 16:31:06

>>242

本来の生息地である樹液フィールドで?

ありえんw

244:||‐ 〜 さん2012-11-12 17:21:33

>>243

条件後付けすんなかっこ悪い

255:||‐ 〜 さん2012-11-17 00:02:46

>>244

話ややこしくすんなよ

総  合:ダンゴムシ

空中戦:オニヤンマ

水中戦:タガメ

樹上戦:カブトムシ(ヤマトカブト)

地上戦:クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に議論中

253:||‐ 〜 さん2012-11-13 08:36:22

>>252

池沼のおまえらしい考えだm9(^Д^)

353:||‐ 〜 さん2012-12-02 18:11:59

345のサイトを見ても晩夏ではクワガタは劣勢になるとあるね

傷ついてるのがいる、動きに精細を欠くとは書いてるけど文面からは

スズメバチに樹上が支配されてる事が伺えるね 諦観を感じるよ

でも晩夏にクワガタ同士の争いが激しくなるとも書いてるから

死にかけヨレヨレってわけじゃないだろうし、見ていて悔しかったんだろうね

354:||‐ 〜 さん2012-12-02 18:29:43

>>353

引きこもりの君のミラクル解釈はどうでも良いんだよね

晩夏にクワガタ同士の戦いが激しくなるとはどこにも書いてないし、ただ異種間で戦いが勃発、大抵は大型のミヤマが戦わずにして勝つと書いてあるだけで

実際に獲りにいった人間なら夏の終わりのミヤマやノコがボロボロなことは誰でも知ってるしな

毎年のようにクワガタに鋏み殺されたスズメバチの死骸が落ちているのはたしかな情報

それにしても自称通りすがりくんは、なぜ嫌われ者のこいつの肩をこんなに持つのだろうかw

http://livedoor.blogimg.jp/huyosoku/imgs/5/d/5d420af8.gif

355:||‐ 〜 さん2012-12-02 18:34:06

>>354

ちゃんとサイトを読んだか?

ミヤマクワガタの樹液をめぐる争奪戦や、♀をめぐる争いを何度か目撃したことがあります。特に晩夏の頃のそれは熾烈さを増し、生存競争の厳しさを教えてくれているようです。

と書いてるだろ?

大丈夫?やっぱアスペだな

356:||‐ 〜 さん2012-12-02 18:43:58

特に晩夏の頃のそれは熾烈さを増し

>>354

読めないの?馬鹿なの?もう氏んでいいよ?早く動画出してよ?

357:||‐ 〜 さん2012-12-02 18:45:44

>>355

見落としてたわーごめんねー

でも自然下でも挟み殺されてるのは確かだしね

寿命数ヶ月前のオオヒラタも気は荒いけど自分より2cmぐらい小さい同種に捻られるぐらい弱くなるし

寒い北海道のミヤマの晩夏の個体の劣化ぷりはさらに凄いだろう

それにしても弱い、弱すぎる。陸地でザリガニに惨殺されるとかお笑いレベル

358:||‐ 〜 さん2012-12-02 18:51:05

>>357

でも自然下でも挟み殺されてるのは確かだしね

それもサイト主が現場を見たわけでなく推測だからね

可能性はゼロじゃないだろうけど336の動画を見る限り可能性低くないか?

だから動画がないんだろうけどね

あったら見たいよ 面白いし

360:||‐ 〜 さん2012-12-02 18:59:27

いやザリガニは強いだろうwwww

持って行き方がやはり基地外・・・

ここは病院か・・・

362:||‐ 〜 さん2012-12-02 19:22:16

>>358

爪が二つもない個体のケースなんてなんの参考にもならない

符節が二本動かないクワガタは凄まじく弱くなる

それこそコーカサスが国産カブトに手も足も出なくなるぐらいだ

殺されると言うのはレアケースだが完品な個体なら、こうやって楽々追い払うし、敵意がないのならそもそも相手にしない

>>360

クワガタと戦ったらこうなるけどね

365:||‐ 〜 さん2012-12-02 19:37:34

>>362

364書き込んだ時点で362見てなかったけど、流石にミヤマ貫禄だね

でも晩夏の攻撃的なスズメバチ相手ならどうだろう?という疑問がまだ残るね

だから自然下で攻撃的なスズメバチに挟んで勝つ動画を見たいんだよね〜

372:||‐ 〜 さん2012-12-02 20:28:15

×そんな動画を見せて何を俺に言いたいのwww

ああ一応その動画を張った人と君は違う人なんだよねw

その動画を元に ドルクス系>陸のザリガニ>オオスズメってことでOKだよな?w

と言うことに何の意味があるの?



407:||‐ 〜 さん2012-12-21 06:53:02

ゲンゴロウ幼虫が先にタガメを噛んだらゲンゴロウ幼虫の勝ちだろうが

タガメが先に抱え込んで口吻を突き刺しても、それが頭部付近以外だと

反撃で噛まれて両者死亡(消化液の強さの差でタガメが先に死亡)もありうる。

408:||‐ 〜 さん2012-12-21 18:08:10

本土ヒラタが一番つおい。はさまれたらめちゃクソ痛い(><)なかなか離さないし。



409:||‐ 〜 さん2012-12-21 18:29:39

>>407

んじゃあ勝率からゲンゴロウ幼虫が水中最強だね

>>408

残念ながらおまえへダメージ与える虫が強いというわけではない

おまえにとってはハブムカデやオオスズメバチのほうが脅威だと思うぞ?wwww

465:||‐ 〜 さん2012-12-28 06:31:34

どっちも体は脆いわけだしオニヤンマとシオヤアブって取っ組み合いのような正面からの試合ってできないでしょ

この両者の戦闘は奇襲のスタイルでしか起こりえない

仮に両者互いに認識し合った場合があっても、先に攻撃できた方が勝ちだから結局運としか言えないな

469:||‐ 〜 さん2012-12-29 00:27:49

>>465

>仮に両者互いに認識し合った場合があっても、先に攻撃できた方が勝ちだから結局運としか言えないな

スピードも旋回能力も飛行テクニックが違いすぎてヤンマとアブじゃ相手にならないだろw

シオヤアブは飛ぶのが苦手な部類だし「空中戦」と呼べない位不恰好にしか飛べない

そんな意味でも空中戦に限ればヤンマ類の独壇場じゃね?

470:||‐ 〜 さん2012-12-30 07:59:26

>>469

飛行能力=空中戦の強さ

なの?オニヤンマもシオヤアブも奇襲でアタックしてから勝負なんだが

トンボオタの頭の中では戦闘機のような戦いを妄想してるの?

629:||‐ 〜 さん2016-03-15 22:34:34

そうそう、オオスズメバチが最強

ゴキブリと変わらないカブクワなんてジャップと同じ

オオスズメバチは強いし我々韓国人は世界から尊敬されている

630:||‐ 〜 さん2016-03-15 22:54:15

>>629

カブクワオタはこんな低レベルな印象操作しかできないのか

ガキだなw

631:||‐ 〜 さん2016-03-15 23:04:28

>>630少なくともカラスが甲虫を捕食してる一部始終すらみてないパンチョッパリには言われたくないね

ついでに言うとお前がカブクワヲタだろパンチョッパリがw

本当、カブクワヲタにろくなヤツはいないよ

654:||‐ 〜 さん2016-03-18 23:52:03

やらせ動画に価値は無し

論ずるに値しない

655:||‐ 〜 さん2016-03-19 00:05:48

>>654

同感

691:||‐ 〜 さん2016-07-20 01:12:11

昨日、オオスズメバチが大型のノコギリを肉団子にしているのを見たよ

足はもう何本か切られていて顎も太いところから折られていた

オオスズメバチが狩りモードに入ればクワガタなんてこうなるんだなってよく分かった

692:||‐ 〜 さん2016-07-20 07:51:12

>>691

お前自演バレバレ。IPから辿っていくと余計バレバレ。

693:||‐ 〜 さん2016-07-20 14:46:00

>>692

自演してねえよ

本当に見たんだよ

696:||‐ 〜 さん2016-07-20 21:51:24

>>693早く早くぅーっ☆証拠出さないと☆おかしくなっちゃうぅーっ☆キャァアアアアアアアっ!ケツマンコに入れたいよぉおおっ!



706:||‐ 〜 さん2016-08-04 05:38:52

クワガタの大型個体なんて自然界では超少数で大型故に鳥の目に止まり易く食べられてしまうんだろ。

ヒラタやオオクワは洞の中で潜んでるし、結果としてオオスズメバチが日中の支配者となる。

707:||‐ 〜 さん2016-08-04 06:48:47

>>706

支配者がデカいトンボに喰われる訳だがww

708:||‐ 〜 さん2016-08-05 06:41:08

>>707

オニヤンマはキイロスズメバチに反撃をくらい死んでいる画像もある。

オニヤンマがオオスズメバチに常勝できる存在ではないだろう。

昆虫上位は蜂蟻と生物学を専攻すれば学ぶはずだが?

またカブトムシが体力勝負で餌場で粘る事と種としての強さは別。

社会性があり連携して攻撃できる事が大きく違う所。

709:||‐ 〜 さん2016-08-05 08:21:56

>>708

あのさ、ここの話はあくまでも1対1の話、生物学を専攻してもいないのによくそう言うラリってる事言えるね。ここはあくまでもタイマンなの。

710:||‐ 〜 さん2016-08-05 10:47:48

不毛な論争のループだよねw

テンプレをしっかりすべき。

1対1のタイマン勝負でどのような状況下(リング)なのか、とか。

捕食者の鳥が出てきたり、種としての繁殖力とか持ち出して来たり、

これじゃ議論にもならんわ。