「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

【動物】「犬を大切に飼っていた縄文人、犬を食用にした弥生人」犬と人「目線で絆」特別な能力、「最古の家畜」関係探る

1彈 ★2017-02-13 03:25:07

犬と人間

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170210003466_comm.jpg

糸井重里さんとブイヨン

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170209004506_comm.jpg

このところ猫に押され気味ですが、「最古の家畜」であり、長く関係を深めてきたパートナーと言えるのはやはり犬。犬と人間はどんな道のりを歩み、特別な関係を築いてきたのでしょうか。探ってみました。

■日本最古の犬の骨は9500年前

犬と私たちはいつ、出会ったのか。最も古い犬の骨は、ロシアで発見された約3万3千年前のものだ。旧人の居住跡で見つかった。一方、人間に家畜化されたのは2万〜1万5千年前と考えられている。イスラエルのアイン・マラハ遺跡では、高齢の女性が子犬に手を添える形で共に葬られた約1万2千年前の墓が見つかっている。

日本最古の犬の骨は約9500年前のもの。神奈川県の夏島貝塚で見つかった。縄文時代には番犬や狩猟犬として飼われていたようだ。だが、弥生時代に入ると様子が変わってくる。愛知県の朝日遺跡では犬の骨が散乱した形で見つかり、解体痕もあった。

麻布大で動物行動遺伝学を研究した外池亜紀子さんは「縄文人は犬を埋葬していた形跡もあり、大切に飼っていたようだ。だが弥生時代に入ると、食用にした形跡が増えてくる」と指摘する。

■日本人の文化に根づいた犬

日本人のそばには昔から犬の姿があった。ヤマザキ学園大の新島典子准教授(動物人間関係学)によると、早くも「日本書紀」には天武天皇が犬や牛など5種類の動物を食べることを禁じた記録が出てくるという。鎌倉時代になると「犬追物(いぬおうもの)」がはやり、矢で射るための的(まと)として殺傷された。「犬合わせ」と称する闘犬も始まった。

江戸時代に入ると、徳川綱吉が「生類憐(あわ)れみの令」を出す。犬だけが対象ではないが、綱吉は「犬公方(いぬくぼう)」と呼ばれることに。法政大の根崎光男教授(歴史学)は「犬は安産の神様だったり不動明王の使いだったりするなど、日本人の文化に根付いていた」と話す。

明治時代には各府県単位で「畜犬規則」が定められ、犬が個人の所有物となった。『犬たちの明治維新』などの著者、仁科邦男さんは「飼い主と犬の個の関係が成立し、この関係が現代にまでつながっている」とみる。

現代の日本では全世帯の14%が犬を飼っている。推計飼育数は987万匹にのぼる(2016年、ペットフード協会調べ)。

■目と目で通じあう特別な絆

麻布大の菊水健史教授(動物行動学)は、犬のすごさは「人と絆を結べること」にあるという。ドイツのマックス・プランク研究所の研究で、犬は人が指をさしたり、視線を向けたりしたカップにエサがあることを理解できることがわかっている。チンパンジーですら持たない、犬特有の能力だ。

また、犬は飼い主と目線をあわせる。すると双方で愛情や信頼に関わるホルモン「オキシトシン」の濃度が上昇するという研究が、麻布大から報告されている。オオカミは飼いならされていても、飼い主と目をあわせることはない。菊水教授は「犬は人と生活することでオオカミから進化したと考えられていて、あうんの呼吸で、人の意図を理解する能力を持っている。人がこれほど特別な関係を築けた動物は、地球上にはほかにいない」と指摘する。

スウェーデン王立工科大の研究チームが犬とオオカミのDNAを調べたところ、柴犬(しばいぬ)と秋田犬が最もオオカミに近いDNAを持っていた。背景はまだよくわかっていないが、日本犬の研究から、犬の起源が見えてくるかもしれない。(太田匡彦)

■愛のかたち、教えてくれる コピーライター・糸井重里さん

犬を飼う自信がつくまで時間がかかりました。人生に影響することまで覚悟して、ジャックラッセルテリアのブイヨンを飼おうと決めました。それから12年余りたって空気みたいに、そばにいることが自然な存在になっています。

最初は子どものような感じで、手に負えないことに気をもんでいるのが楽しかったですね。次第に落ち着いてきて、11歳になったころ、狩猟犬なのにボールを投げても追おうとしなくなった。「現役」を引退したようで、切なかったです。

犬は、環境に適応するために改良を加えられてきたわけですが、現代の人間にとっては心のサプリメントのような存在だと思います。間違いなく家族の一員ですが、その意味では、人間社会を精神的に豊かにしてくれる。言葉でなく、愛とは何か、いろんな愛のかたちを教えてくれる存在なんだと思います。犬が人間に何を望んでいるのかは、永久にわからないですけど。

 このところ猫に押され気味ですが、「最古の家畜」であり、長く関係を深めてきたパートナーと言えるのはやはり犬。犬と人間はどんな道のりを歩み、特別な関係を築いてきたのでしょうか。探ってみました。■日本最古…

312名無しさん@1周年2017-02-13 06:16:56

朝鮮珍獣丸出し

>>1

340名無しさん@1周年2017-02-13 06:26:10

>>1

アカヒがまた捏造テロかよ…

512名無しさん@1周年2017-02-13 07:31:15

>>1

まーたバカが妄想でバッシングしてんのか?

低俗記事と記者は死ね

565名無しさん@1周年2017-02-13 07:52:08

>>1

俺も古代の人だったら絶対食ってるだろうな

お腹が空くもん

3名無しさん@1周年2017-02-13 03:29:52

弥生系は朝鮮由来

611名無しさん@1周年2017-02-13 08:15:52

>>3

ですよねえ

5名無しさん@1周年2017-02-13 03:31:55

朝鮮半島での犬食文化が持ち込まれ

次第に日本列島でのペット文化によって犬食文化が廃れていったってことか

812名無しさん@1周年2017-02-13 09:52:25

>>5

天武天皇が食用禁止の通達を出したのが興味深い

やはり皇室は日本古来からの系譜

7名無しさん@1周年2017-02-13 03:33:10

あんなにかわいくて人に忠実な犬を食べるという発想がすげえ

572名無しさん@1周年2017-02-13 07:54:59

>>7

牛さんや馬さんだってかわいいぞ

25名無しさん@1周年2017-02-13 03:44:31

弥生人が犬を食ってたっつっても、狩猟採集民の縄文人とは違って農耕民だから、自然災害や異常気象等で飢饉が発生して仕方なく食ったんだろ。

江戸時代でさえ、飢饉が発生した農村部で餓死者が出てるくらいだからな。

28名無しさん@1周年2017-02-13 03:48:22

>>25

弥生人も狩猟をやってて肉食も盛んだったんだよね

犬食の有無は宗教的な違いなんかな

27名無しさん@1周年2017-02-13 03:46:33

子供のころはどんな犬にもなつかれてたのに

最近は火がついたように吠えられるのはなんでなんだろ

35名無しさん@1周年2017-02-13 03:51:43

>>27

飼い主が溺愛しすぎて、躾が出来てない犬は増えたような気はする。

悪いことは悪いことってことを殴って教えるのがほんとはいいんだけどね。

40名無しさん@1周年2017-02-13 03:56:05

>>28

結局、水田稲作をやると相当な労働時間を要するから、その分縄文人に比べて狩猟採集に費やす時間が削られる

→狩猟採集で得る収穫量が削られる

→飢饉発生時にこれが響いて犬を食う

…って、こういう事じゃないかな?

466名無しさん@1周年2017-02-13 07:15:59

>>35

殴って躾られた犬は人間を怖いものと認識し、噛むようになるよ

非常に間違った躾の典型例

犬は賢く人間の感情も言葉も理解するから、躾る側の人間がちゃんと勉強すれば、暴力使わなくてもきちんと躾られる

105名無しさん@1周年2017-02-13 04:45:57

例えば、牛や馬だって昔は農耕用で使われてたんで、

そりゃ大切に飼ってただろうが、廃用にするときは食うわけだ。

縄文時代の犬だってそんな感じでしょ。

112名無しさん@1周年2017-02-13 04:53:06

>>105

でもさ、人間は死んでも食べないだろ(人食い族は例外)。

飢饉でもない限り、犬は食べなかったと思う。

犬を食う文化を持った人々が日本に渡来したにも関わらず、犬食いの習慣が日本には定着しなかったのは、

縄文人のDNAが影響してるんだと思う。

120名無しさん@1周年2017-02-13 04:58:06

>>112

いや、むしろ飢饉が日常茶飯事だっただろ。

たぶん、犬食いが現在まで残ってるってのは、

つい最近までそういう状態だった遅れた国ってだけじゃないか?

134名無しさん@1周年2017-02-13 05:05:38

縄文人は日本人。

弥生人は犬を食う朝鮮人と中国人。

だから在日韓国・朝鮮人や韓国・中国とは分かり合えないのだ。

142名無しさん@1周年2017-02-13 05:09:42

>>134

それは違う。

大陸と聴いたらシナ人と思うのは勘違い。

古代にシナにいた人々と今のシナ人では

まったく違ってしまってる。

シナが何度も何度も蹂躙されて異民族に

支配されて来た歴史を知らないのかお前?

大陸から来た弥生人はそうなる前にシナ

で米作始めた人々だろう。

152名無しさん@1周年2017-02-13 05:13:16

>>138

それさ、縄文人2体の骨から取り出したDNAから導き出された結果だろ。

たった2体のDNAが現代日本人の15%に引き継がれてるって、逆にすごいと思わない?

159名無しさん@1周年2017-02-13 05:17:21

日本人と韓国人が非常に近いというのは

顔を見ればすぐわかることだ。一番近いのは韓国人で次が中国人やモンゴル人。

171名無しさん@1周年2017-02-13 05:23:29

>>159

そりゃ、コーカソイドと比べりゃ近いと言えるだろうけど、

ブリヤート人に似てる日本人もいるし、インドネシア人に似てる日本人もいる。

アメリカでは、ラテン系に間違われる日本人も多いらしいし、

平井ケンはアラブ人に間違われると言ってたしw

178名無しさん@1周年2017-02-13 05:27:01

>>159

大阪に住んでると、つい、日本人と韓国人は似てると錯覚しちゃうんだよね。

大阪には韓国人に似た人が多いからさw

183名無しさん@1周年2017-02-13 05:29:03

>>178

戦後の日本に逃げてきた人は済州島の人が多いから

済州島の人は百済の末裔

179名無しさん@1周年2017-02-13 05:27:21

おいおい、お前ら幾ら支那チョン嫌いだからって弥生時代の稲作が自然発生な訳ないだろう。

アッサム雲南、ジャポニカ長江どっちを取るにせよ渡来人が持ち込んだのは間違いねえんだからさ

185名無しさん@1周年2017-02-13 05:29:59

>>179

だから、その頃のシナ人は今のシナ人とは

血統的には全然違うんだって。

シナがどれだけ長い間何度も何度も異民族

蹂躙されて来たと思ってるんだ?

同じ祖先を持つとは言えるかもしれないが

今のシナ人が祖先になったわけじゃない。

329名無しさん@1周年2017-02-13 06:21:29

>>185

>だから、その頃のシナ人は今のシナ人とは

>血統的には全然違うんだって。

>シナがどれだけ長い間何度も何度も異民族

>蹂躙されて来たと思ってるんだ?

血統的に違うデータがあるなら是非教えてくれ

あと異民族蹂躙とか無知さらすなよw

長江以南まで制服されたのは元と清だけだが

まさか唐まで含めるつもりじゃなかろうな

それと異民族に征服されて、完全に混血するとでも思ってるのかよw

228名無しさん@1周年2017-02-13 05:48:04

だから何って

要するに

歴史的遺伝子学的にお前らは支那チョンと縄文人のキモキモモンゴロイドハイブリッドなんだな

ってことだよ

235名無しさん@1周年2017-02-13 05:50:44

>>228

今のシナ人と弥生人ではまったく別者だ。

シナ人にも弥生人の血が入ってると言う

方が正しい。

そして今の朝鮮人と古代朝鮮人は別者だ。

243名無しさん@1周年2017-02-13 05:54:40

>>235

別物は言い過ぎ

言わば

弥生人(古代朝鮮半島人)+満州人+モンゴル人=現代朝鮮人なだけだよ

ちなみに

弥生人(古代朝鮮半島人)+縄文人(古代日本列島人)=現代日本人

242名無しさん@1周年2017-02-13 05:54:33

日本人が、縄文人+中国人+韓国人のハイブリッドだということは否定しないけど、

犬喰いに関して言うと、日本人は縄文人的だよね。

247名無しさん@1周年2017-02-13 05:55:34

>>242

韓国人とは混じってないが?

255名無しさん@1周年2017-02-13 05:57:12

>>243

弥生は朝鮮ルーツじゃないよ

朝鮮人と日本人のルーツなったんだよ

248名無しさん@1周年2017-02-13 05:55:36

入試現代文で習っただろう

全く とか 絶対

ってのが入った選択肢はバツなんだよ❌

お前らにも支那チョンの血が必ず混じってる

もうこれは仕方がない

261名無しさん@1周年2017-02-13 05:58:32

>>248

どこの底辺入試のテクニックだよw

真面目に理解する事を知らないんだな

252名無しさん@1周年2017-02-13 05:56:18

日本人は朝鮮半島から渡ってきた渡来人。

だから日本人と朝鮮人は顔が似ている。

我々沖縄人は東南アジア系だから日本人にも朝鮮人にも似ていない。

268名無しさん@1周年2017-02-13 05:59:49

>>252

それは嘘。

時々日本人に似た人間がいるのは日本から

半島に渡った女性の血を引く韓国人が存在

しているからと言うだけの話。

遺伝子を見る限り、その逆ではない。

274名無しさん@1周年2017-02-13 06:02:16

>>268

いや、日本人は朝鮮半島から渡ってきた渡来人がほとんど。

我々沖縄人と日本人より朝鮮人と日本人のほうがはるかに似ている。

291名無しさん@1周年2017-02-13 06:09:56

>>274

は?

どうやって渡って来る?

弥生時代の古代朝鮮の何処に日本海を

超えられる船がある?

朝鮮経由は実は日本海の荒波を超える

技術が必要だから古代には難しい。

弥生人が渡って来れたのは台湾琉球の

南回りの経路を辿ったから。

293名無しさん@1周年2017-02-13 06:11:40

>>291

天皇自身が「自分の母方のルーツは朝鮮人」と言っている。

325名無しさん@1周年2017-02-13 06:20:50

>>293

それもしかして実は香淳のことなのでは?

302名無しさん@1周年2017-02-13 06:13:48

約20万年前にアフリカで誕生した原生人類が日本に渡ったのは約3万8000年前とされている。

日本列島や琉球諸島に渡ってきた人類は大きく分けて以下の3つのルートがある。

1.朝鮮半島から対馬を通り九州へ渡った「対馬ルート」

2.台湾から南西諸島を北上する「沖縄ルート」

3.ユーラシア大陸の北側からサハリンを経由する「北海道ルート」

本土の日本人は朝鮮半島から渡った「対馬ルート」が大半で、南の台湾から南西諸島を北上してきた我々沖縄人とは明らかに民族が異なる。

320名無しさん@1周年2017-02-13 06:19:03

>>302

デタラメ。

対馬ルートが使えるようになったのは造船の

技術が発達した後の話だ。

日本は北から入ってきたアジア人ではない

縄文人と南方から島々を経由し入ってきた

アジア人である弥生人の混血だ。

その頃は日本海を超えられる船がまだない。

335名無しさん@1周年2017-02-13 06:24:03

>>320

DNAと一致しない。

323名無しさん@1周年2017-02-13 06:19:42

飼いやすい動物を飼うのが家畜の基本とも思うが

339名無しさん@1周年2017-02-13 06:25:19

>>329

シナ人の遺伝子は前から研究されてるから

探してみ?

シナ人の血統は日本人から見れば驚くほど

複雑で多様な混血してるよ。

シルクロードもあり長い間中東との交易の

中心地だし大陸なのでたくさんの異民族の

侵略を繰り返し国境もフレキシブル。

日本と同様に安定してたと勘違いしてる?

341名無しさん@1周年2017-02-13 06:26:19

>>335

DNAに関しては日本から半島に渡った時代が

あると言うことで

もう決着してるんだが?

半島から日本に来たわけではない。

389名無しさん@1周年2017-02-13 06:42:48

>>339

だから無知をさらすなっての

中国は古代から多民族国家だ

混血の形跡イコール、古代中国と現代中国が違うとか

征服された歴史だとかアホ言うなっての

373名無しさん@1周年2017-02-13 06:37:53

>>341

対馬海流があるから逆と考えるのが普通。

海洋系民族も時計周りで太平洋を回ってる。

ネトウヨがすぐ歴史を捏造してしまうのは、いつも結論ありきなんだよな。ほんと馬鹿である。

349名無しさん@1周年2017-02-13 06:29:39

>>20

西洋では9500年前にペットとして埋葬されてるよね、にゃんこ

483名無しさん@1周年2017-02-13 07:20:43

>>373

朝鮮半島にある日本式古墳の存在は韓国考古学界最大のタブーなんだっけ?w

393名無しさん@1周年2017-02-13 06:44:43

>>389

お前の言う古代はたぶんここで話されてる古代

ではなくて徐福らの時代の話だろ?

日本に稲作入ったのはそれよりもずっと前の話。

何万年前の話と何千年前の話を混同してる。

404名無しさん@1周年2017-02-13 06:49:48

>>393

>>142

>シナが何度も何度も蹂躙されて異民族に

>支配されて来た歴史を知らないのかお前?

お前が言ってるのはここ2000年くらいの中国の歴史と、混血化じゃん

お前は高校世界史レベルの知識もないだろ

455名無しさん@1周年2017-02-13 07:12:33

狆は日本の犬だが

464名無しさん@1周年2017-02-13 07:15:24

>>455

え?

492名無しさん@1周年2017-02-13 07:23:10

>>464

ジャパニーズボブテイルというアメリカ原産の猫がいるのと同じでしょ

ちなみに狆は日本原産ね

言ってる意味わかる?

500名無しさん@1周年2017-02-13 07:25:42

>>466人間の方が犬より賢いのに、なんで人間を躾けるためには体罰が必要なんだろう

501名無しさん@1周年2017-02-13 07:25:43

>>483

朝鮮半島は日本領土ということで、今いる自称韓国人は在Bと一緒に広い中国大陸にでも帰るとよいね。

半島の犬も喜ぶだろう

487名無しさん@1周年2017-02-13 07:21:39

クジラ捕ってるのも部落民だから、あいつらも滅ぼしておかないとな。

特に未だにクジラ利権にたかって御殿など建ててるのはヤクザに上納金してる朝鮮系部落民ばかり

496名無しさん@1周年2017-02-13 07:24:55

>>492

お前の出したソースの1行目に狆の起源[編集]

祖先犬は、中国から朝鮮を経て日本に渡った、チベットの小型犬と見られる。

と書いてあるじゃん。おまえ日本語を読めないのかよwwwww

504名無しさん@1周年2017-02-13 07:26:56

>>496

だから…念を押して

言ってる意味わかる?って書いたんだけど…

起源と原産国って同じかな?

516名無しさん@1周年2017-02-13 07:32:50

>>500

いまだに人間躾るのに体罰が必要だと思っているのは言語化が苦手な一部の人だけだよw

そして、殴られて育った人は自分も殴る育児をするようになる悪循環

親も飼い主も選べない不幸だね

509名無しさん@1周年2017-02-13 07:28:43

>>504

おまえが日本語を読めない事は理解した。

普通に清王朝が徳川家に狆を贈った話も有名すぎるしw

524名無しさん@1周年2017-02-13 07:36:14

>>509

違うんだよ

狆は日本の犬だが>>455

に対して、誰でも知ってる常識的知識披露して「清王朝から送られたんだぜ」

ってどや顔で言うのが蛇足なんだって…

522名無しさん@1周年2017-02-13 07:35:59

>>516体罰をしないから給食費払わなかったりするんだろ

教師や親がちゃんと渡せと言っても効かないから痛い思いさせるしかない

577名無しさん@1周年2017-02-13 07:57:11

>>522

横だけど凄い発想ワロタw

体罰受けてない家庭の子のが問題起こすことは少ないよ

DQNや低学歴ほど体罰当たり前

殴らないとわからないと思い込むほどバカだからね

523名無しさん@1周年2017-02-13 07:36:06

犬畜生を家畜ではなく家族として扱うようになってからまだ歴史が浅いしね

532名無しさん@1周年2017-02-13 07:40:43

>>523

歴史が浅いのは犬猫喰いの土人だけだろう。猫は古代エジプトの神で平安以前からのペットだし

犬はクロマニヨン人も縄文人も飼っていた

弥生人とネアンデルタールの犬猫喰いはチンパンジーと変わらないから死ね

526名無しさん@1周年2017-02-13 07:37:32

>>524

もういいよ・・

あんたが自分で持ってきたソースすら一行も読んでないアホだと理解したから

もう俺にはからまないでくれよ・・

529名無しさん@1周年2017-02-13 07:39:48

長州の大内氏は百済王の子孫を自称してたし、大陸から半島経由で人と文化が渡来してきたのは事実

但し、半島は北方系民族が何度も蹂躙して民族構成や文化がかなり変わってしまったが

541名無しさん@1周年2017-02-13 07:43:57

>>529

大内氏は長州か。まさに朝鮮半島への進出を主導した連中だな。こいつらと薩摩と部落の女衒だけ半島に送り返してチョンコに好きに裁かせるとよい。

537名無しさん@1周年2017-02-13 07:42:33

>>532

そもそも「ペット」という概念が王族とか貴族にだけ許された存在だったろ

世界中どこでも。

現代は平民や乞食ですらペットを所持してるが大昔はそうじゃなかった。

558名無しさん@1周年2017-02-13 07:50:45

>>537

日本の乞食って平民とはかなり異質な存在だぞ

どっかの国とは違ってw

544名無しさん@1周年2017-02-13 07:45:12

>>541

おまえ安倍ちゃんをディスってんの?

さてはチョンだな

566名無しさん@1周年2017-02-13 07:52:08

>>544

あべちゃんは父が朝鮮系。

596名無しさん@1周年2017-02-13 08:05:38

>>558 大学の校内にホームレスオジサンがいて、ランチ時に学生が食べ残しをゴミ箱に入れるんだが

そのオジサンは自分は食べずに先ず犬に与えていた。

俺は感動したな。犬はオジサンにぬくもりを与えていた。

寒いからな、犬は重宝するわ。マジでぬくい、

ある時大阪からきた変わり者の助教授が犬は不衛生だから

保健所を呼んだんだよ。

すると清掃のオバチャン達が

『この犬がなにか悪いことをしたの!?』と助教授と真っ向から対決!

元々助教授は敵が多い一匹狼だから、民俗学の先生、人権派の先生も

出てきて、

『保健所送りにすることはないでしょ!?』と宥め事なきを得た。

保健所送りになったらガス室で殺されるんだぜ? 全くよ〜

602名無しさん@1周年2017-02-13 08:09:19

>>565 あんたギャートルズなの?

608名無しさん@1周年2017-02-13 08:13:20

>>572 ヨーロッパでは可愛い女の子に

仔牛のような目だね と褒めるそうな

馬? 錦織圭やろも あいつの歯茎はすげえが面長で目がクリクリしてて可愛い

880名無しさん@1周年2017-02-13 10:12:45

>>572

これはガチ

牛は犬より可愛い。

あの性格で飼いやすければ犬など問題にならない。

ま、あの体格・食事・糞の量ではしょうがないけどw

609名無しさん@1周年2017-02-13 08:14:29

>>608

名倉潤はラクダのような目だね

633名無しさん@1周年2017-02-13 08:24:17

俺のルーツ探ったら縄文人系だったわ

666名無しさん@1周年2017-02-13 08:49:16

>>633

おめでとう真の日本人だね

650名無しさん@1周年2017-02-13 08:38:45

そりゃ縄文は狩猟民族だもの

犬とは仲良くするさ

犬との共存は死活問題だからな

弥生は農耕民族だから犬に限らずすべての動物は食料

足が4本なら椅子とテーブル以外はなんでも食べる国から来た人達

656名無しさん@1周年2017-02-13 08:42:49

>>650

農耕民族はあまり狩猟に重きを置かんのでは?

660名無しさん@1周年2017-02-13 08:48:04

>>656

犬を食うのは農耕民てことだろ

狩猟や遊牧民にとっては犬は無くてはならないパートナーだから犬食いはしない

674名無しさん@1周年2017-02-13 08:54:19

>>660

いや、普通に犬は食うよ?

アジア圏では。

犬に対して偏愛を注ぐのはヨーロッパ圏なんだな。

やはり風土の違いによるもんだろう。

狩猟民族より、家畜を犬に番させてた遊牧民族の系譜の方が犬を大事にするような気がする。

678名無しさん@1周年2017-02-13 08:55:59

>>674

マタギとかが犬食うか?

ヨーロッパも農耕民は普通に犬食いしてたろ

690名無しさん@1周年2017-02-13 09:01:38

>>674

秋田も犬食ってたよね

684名無しさん@1周年2017-02-13 08:59:56

>>678

マタギの時代は良く解らんが、江戸時代には家畜の肉を食うのは割とタブーに為っている。

特に農耕に大事な牛とか、輸送に重宝した馬とか。

肉は狩ってくるもの。鶏でさえ卵を食べるが肉は食わなかった。

卵を産まなくなった鳥を潰して食べるのって明治以降で無いかな?

692名無しさん@1周年2017-02-13 09:03:21

>>684

それは日本が農耕社会に移行したあとやんけw

縄文時代のそれと後世のそれ混ぜたらややこしいなるわ

775名無しさん@1周年2017-02-13 09:35:35

>>692

で結局

農耕民族が犬食うのか?

どっちなんだよ

よくわかんないです

707名無しさん@1周年2017-02-13 09:08:23

神奈川県町田市に住んでるんだけど

ここには奈良北町とか三輪町があるんだわ

三輪というのは奈良(大和の国)の旧称で

ここら辺の住人は太古に奈良県から集団移住させられて定住させられた人だと分かってるんだよね。

おそらく東日本にはそういう土地が無数にある。

百済からの亡命者も同じように大量に強制移住及び定住させられたと思う。

720名無しさん@1周年2017-02-13 09:14:38

>>707

神奈川には大和市なんて大層な名前付けてる自治体もある

721名無しさん@1周年2017-02-13 09:15:40

>>720

昔から詐欺師の集まる土地だったんだな。

740名無しさん@1周年2017-02-13 09:22:40

餓死寸前なら

日本から鳩や鯉も消えるし

犬も、飼い主以外から狙われるだろうしな

非常食だったろうとは思う

803名無しさん@1周年2017-02-13 09:49:44

犬は美味しいぞ

鍋にしたら特に旨い

東大阪とか生野区とかで食えるで

表通りやなくて

路地入ったとことかにある

813名無しさん@1周年2017-02-13 09:52:39

>>803

昔から『赤犬は美味い』って話は聞くなあ。何かムツゴロウ先生が学生の頃にも、

寮生で赤犬を食った話があった様な。赤犬ってどんな犬かは知らんけどね。

817名無しさん@1周年2017-02-13 09:53:00

>>803

うちの爺も戦時中や戦後の食糧難には食ったらしいが

美味いもんじゃなかったと言ってたぞ

821名無しさん@1周年2017-02-13 09:54:30

>>812

葛城氏とか古代豪族の事を少し囓れば、皇室の先祖が渡来人とか有り得ないと解るわ。

830名無しさん@1周年2017-02-13 09:57:26

>>813

別スレにあった話じゃ、ムツゴロウが飼っていた犬を後の警察官僚で某政治家

に食われたしまって、それ以来犬猿の仲になったとか…

822名無しさん@1周年2017-02-13 09:54:58

>>817

不味い犬を食ったんじゃね?

831名無しさん@1周年2017-02-13 09:57:48

>>821

じゃあ何で『高天原から来た』って事になってるんだ?

840名無しさん@1周年2017-02-13 09:59:37

>>830

そうなんだ。どうもありがとう。

864名無しさん@1周年2017-02-13 10:07:58

>>831

天高原は九州阿蘇山だよ

紀元前には倭国東北から朝鮮に渡った倭人が高句麗を建国しその後は新羅や百済を建国している

84647歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB 2017-02-13 10:02:38

縄文人ルーツでありたいが、耳赤カサカサなんだよなぁ・・・・・・・・

弥生人なのかなぁ・・・・・・・・  嫌だなぁ・・・・・・・・・

855名無しさん@1周年2017-02-13 10:05:28

>>846

もう混ざっちゃってるから、だって20代前にのべどれだけの祖先が居るか計算してみりゃ解る。

86847歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB 2017-02-13 10:08:26

>>855

まぁ純粋な縄文人の血統は全体の数%で、ほとんどが縄文と弥生の混血らしいが

やっぱ日本古来の人種とか

なんか誇りポイじゃんw

874名無しさん@1周年2017-02-13 10:10:20

>>864

高千穂だろ? 2つあるからどっちか知らんけどね。

877名無しさん@1周年2017-02-13 10:11:17

>>864

韓国のウリナラファンタジーみたいだな

頭おかしいんじゃない?

倭人が高句麗建国したとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

875名無しさん@1周年2017-02-13 10:10:32

>>868

純粋な縄文人は、アイヌか沖縄の琉球民で、どちらもチビで顔デカで見れたもんじゃないぞ?

君が身長160以下なら純粋縄文人の可能性高いね。 縄文人はとにかくチビすぎて異様。

871名無しさん@1周年2017-02-13 10:09:25

飢餓だよ

876名無しさん@1周年2017-02-13 10:11:17

>>871

そこが抜けてるよな

大陸で天候不順やら半島の噴火やらで食料がなくなり

命からがら日本列島にきてるんだからそれまで犬どころか人も食ってたはずだ

883名無しさん@1周年2017-02-13 10:14:55

>>875

アイヌも琉球も純粋ちがうだろ・・・ねーわw

943名無しさん@1周年2017-02-13 10:32:40

>>875

弥生の方が顔デカで胴長短足だよ

884名無しさん@1周年2017-02-13 10:16:16

>>876

イギリスでは10世紀ぐらいまで人間食ってたらしい。

ポーランドでも13世紀ぐらいまで人を食ってたらしい。

西太后は東太后に自分の肘の肉のスープというものを送ってたらし込んで暗殺したらしい。

文革では文化人はモリモリ食われた。

中国人は今でも人を食ってる可能性は大きい。

887名無しさん@1周年2017-02-13 10:16:36

>>880のひとは牛肉なんか食べる文化が我慢できないんだろうな

891名無しさん@1周年2017-02-13 10:18:56

>>884

日本も古くは死者の肉を食ってた記録はあるが

どちらかというと供養のためらしいよ?

現代にも骨噛み?だか骨食み?だかの風習を残してる田舎がある

898名無しさん@1周年2017-02-13 10:20:59

>>891

人間を食っていたとして、歴史的、文化的や社会的背景もあるんだし。

今の文明社会で人間を食いたい、食わせたいてのは、異常者のやることだけどね。