キノの旅は糞ラノベの先輩だった糞アニメ2

1風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-21 22:40:31

アンチスレ

なにこのアニメ?

なろうのご先祖様かな?

10風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-22 08:23:25

>>1乙

どうせなら「神のいない国」をアニメで放送すればいいのに

この話こそキノの国という作品の理不尽さ身勝手さ無茶苦茶さを凝縮してて

アニメで初見の人がアンチに回る確率が最も高いのにな

20風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-22 13:44:33



>>1乙

なろうよりも酷いとは思わなかった

11風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-22 08:48:26

>>10

いやいや、あの話はキノの我がまま以上に題材が良くない。いくら規制の緩い深夜枠でも

「宗教団体が信者獲得のために麻薬栽培して警察に賄賂を流している」なんて、

いくらなんでも過激すぎて、な。つまらんラノベのために宗教と警察の信用を落とすなんて

世の中にケンカ売れるほどのものでもないって。

12風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-22 09:33:27

>>10

読んだ

バイクを盗まれたというだけで、百人くらい虐殺するキノ

殺すのはバイク盗みと無関係な信者ばかり

バイクを取り返す他の方法を模索する事もなくいきなり皆殺しルート

しかも諸悪の根源は殺さず放置

これ役満レベルじゃね?そりゃアニメで放送できんわ

16風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-22 10:30:27

>>10

自転車でも盗まれて頭にきて妄想したんやろな…

17風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-22 10:53:29

>>10

一話目でこれやれば良かったのにw

19風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-22 12:22:32

>>10 みたいなのみてると、

本当に「現実に気に入らない物に妄想でマウント取りたいだけのバカ」なんだろうな、これの作者

作者が火病おこしすぎて風刺にも寓話にもする余裕が無くて、

顔真っ赤にしながら書いてたのが目に浮かぶわ

13風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-22 09:34:38

>>11

神のいない国はヤバいだろ

宗教団体云々より

日本の某施設での大量●人事件が起きてそんなに時間も経ってない

あの事件との関連性はないけど

78風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-25 16:37:08

喋るバイクとか喋る犬とか、不自然にファンタジーな相棒キャラそもそも要るの?

頭悪い国の、頭悪いゲストキャラや頭悪いモブ民衆を上から目線で

馬鹿にするときに同調するキャラがいないと様にならないの?

79風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-25 16:42:25

>>78

この手の他人ディスりたいだけの、なろう系っぽいラノベにはつきものだからね、こう言う同調キャラは

自分一人でドヤってるとバカみたいだから、

「君は正しいよ」って持論を正当化してくれる奴隷キャラが必要

キノにとってはそれがバイクと犬な訳

どっちも「人間じゃない」のがお察しだけどw

魔法科校の劣等生とかだとあのキモウト、妖怪アパートだと妖怪どもがそのポジションになる

80風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-25 17:01:41

>>79

妖怪アパートはなんかよくある持ち上げ系とは違う、新しい異常性を持った作品の気がするのだが

なろうラノベでよくあるのは大したことしてないのに周りがすげぇすげぇって騒ぐパターン

妖怪アパートの場合は主人公がそういう人間だってふつうにいるだろって人間の言動を思考をナチュラルにおかしいおかしいってディスって、周りのキャラは誰もそれを気にしない

明らかにおかしいのは主人公の思考なのに主人公の思考はふつうであると描かれてる

しかも、自業自得が理解出来なくておかしいと思う理由となった部分をセンパイキャラに解説してもらっても主人公は理解できない理解できないの一点張り

なろうのテンプレであるすげぇすげぇよりおぞましいなにかを感じたぞ

82風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-25 19:26:27

>>80

自業自得→×

自分→〇

98風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 12:12:37

なんかここの人たちって頭よさげな文章書き連ねてるけど側から見たらただただ自己陶酔してるだけにしか見えないからやめた方がいいよ

ただでさえ嫌いなものに時間を割くっていう頭悪い行為してるんだから滑稽ですよ

101風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 12:33:21

>>98

残念でした。嫌いなのではない。蔑んで楽しんでるのだよ。

出来の悪い玩具であればすぐに捨てるが、長いこと遊べる頑丈なだけが取り得の玩具

なんぞ捨てることなどありはしまい。自分は賢いと言う人形玩具に何をしても問題なかろう。

安心しろ。今までどおり問題なく弄んでやる。せいぜい賢しく振舞って見せろ。



105風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 12:50:54

>>101

なんか中二病見たいな文章書くね君

人間相手に玩具と表現するあたりプライドの高い人間性が垣間見えるけど、匿名掲示板の隅っこでちまちまとやってるあたりプライドが高い「だけ」の人間じゃん

俺からしたら君こそ一つの作品の上に哀れに弄ばれてるようにしか見えない

118風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 13:33:05

>>105

ん?ああ、信者がアンチ掲示板に殴りこみかけて来たから同じレベルで

応対したんだけど?信者なんぞ中二真っ盛りで精神止まってるんだし、これくらい

ペテンで判り易いな文章で返事してあげないと、信者もかわいそうじゃないかー。

お前ら、キチガイには作品の魅力はわかってないわ!とか言ってるアンチには、

「そうだ、俺は狂人だ!」って言って上げたら、竦んでもうこないじゃん。

たまにはそういう振りもしてあげないと、ね。



107風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 12:56:35

キノの旅はちょこちょこ巻抜けてるけどあらかた読んだけど、そんなここで言われるほど異常かね?

時々作者の思想が見えるときはあったしここで言われてるような異常性があるのも感じたけど、作者が作品を書いている以上はしょうがないことなんじゃないのかなあ

俺はそれに目を瞑ってもまあ惰性で読んでる人間なんだけど、そんな異常異常騒ぐなら読むのやめればいいと思うんだよな

あ、でも1巻から5巻あたり云々はたしかに俺もそう思う

113風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 13:13:23

>>107

新アニメがキツイ。厨房の頃原作読んで楽しみにしてたのにアニメで一気に嫌悪

あの頃の自分がおかしかったのか、新アニメの話のチョイスやモブキャラの出しかたがヤバいのかわかんない

新アニメが原作通りなら原作もその回は酷かったんかな。

117風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 13:18:33

>>113

船の国とコロシアムは酷かったね。船の国は個人的にかなり好きな話だっただけに残念。あとフォト回いらんかったと思うわ

119風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 13:38:13

>>117

船の国とコロシアムはそこまで記憶に残ってないんだけど、

1話の国で新入国者を国民で集団リンチしてこ○した話や、フォト回の商人とか

電波の国がキツかった。フォト回は断トツ。国民や悪人を無能にしすぎて、

スカし馬鹿主人公達にも共感できなくてむしろ悪人を応援するレベル。

原作売っちゃったけどそんな酷かったかと悩んでるわ

120風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 13:41:17

>>118

俺が信者に見えるんか君は…たまげたなあ…

信者ってすぐ反対意見聞くとアンチ認定するけどアンチもまた然りだな。同類じゃないか。頭が悪いのはわかったよ

あ、そうかだって厨二真っ盛りで精神止まってるんだもんね。仕方ないね

121風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 13:46:24

>>119

1話と電波は特に違和感無かったな。各話のキーワードは伝わってきたから

フォト回はそもそもいらんやろって思ってたから流し見してたな

船の国は原作だとキノとのバトルがあったりティーがシズを刺した描写がちゃんとあったりしたんだけどなあ…どうしてああなった…

122風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 13:51:17

>>120

見えてないってば。君に対してはそんな事かいてないだろ?

アンチは来るなという意味では書いたが、一個人を攻撃した内容は

書いてないだろう。言葉を曲解して解釈しすぎ。とにかく、

信者がアンチスレは来るな、アンチはアンチでどこがダメか議論しようや。

というのは変わらんよー。

124風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 14:20:57

まったくだな。人間、好き嫌い分かれるようにできとるんだから。

嫌いでああ、コレ無理やって言ってる人間にお前らは理解力が無いって言われても

反応に困るつーの。



150風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 22:24:45

>>148

禁書の作者は単に書き続けないと死ぬマグロなだけだぞ

打ち切りになったシリーズの番外編自分のHPで無料連載とかしてるからな

152風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 23:12:43

アンチスレで煽るという最も無益な行為をしてる頭悪いやつがよう沸くな(´・ω・`)

否定してることを否定されても別に痛くないんやで

154風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 23:17:52

>>152

いや無益でもないで

作品のアンチスレはあっても信者スレってなかなかないんよ。本スレがまあいわば信者スレみたいなもんだけど信者以外も多いからな。いわば釣れすぎたり引っかからなかったりするんや

アンチスレは釣り糸垂らしたら適度にバンッバン釣れるから楽しいんやで

言っちゃあ俺からしたら君も釣り糸に引っかかった魚やで。魚にこうして説くことで俺はオナニーできるんやで。反論意見も勿論歓迎。その瞬間意見して来た奴とのセックスが始まるやで

俺はオナニーも好きやがセックスも好きなんや。だからアンチスレによく出向くんやな!クセになるで!

155風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 23:44:51

晒し者になってるだけの発達障害が後釣り宣言とか完全にピエロだな

お前は釣ってるんじゃ無くて路上で暴れてるバカなだけだ

156風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-26 23:52:10

>>155

発達障害の意味調べてからレスしような!路上も何もここは匿名掲示板やで?路上は公共の場や、もっかい義務教育からやり直してこい!w



164風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-27 02:23:49

>>156

発達障害が思いっきり釣られてやんの

本当に爆釣りだな ID:iOS/ccuP=ID:S7kOjRaq

165風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-27 02:27:04

アンチスレには必ずこの手の「オレは信者でもアンチでもない」と称する

「中立を気どった低脳」が現われて火消しが行なわれる

荒らすなら本スレの方がやり甲斐があるだろうに「本スレには湧かない」のが特徴であり、お察し

166風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-27 02:38:06

>>164

マジかよ釣られちゃったぜwww

>>165

勘違いしとるようやけど俺は別に荒らしでもなければ火消しでもないで。本スレは放送直後は釣れそうな奴らが多いけどそれ以外は釣れそうな奴おらんしなあ。色んなコンテンツでもそうやった

まあ現に今日は俺のレス無視できずにぎょーさん反応しとる奴おったやろ?だからやり甲斐あるねんwww社会的に見てもアンチと信者は本質的に一緒でもアンチの方が異常性が高いから(わざわざ嫌いなものを叩いてるからね)絡んでておもろいのよ

俺にレッテルを貼りたきゃ貼りゃあいいし何かしら叩いてもらって構わんwww俺はそれを望んどるわけやからなwww

236風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-29 18:02:30

この作者調べたらSAOの公式二次創作書いてて

そこでガンマニアぶりを披露しているらしいが

この作者の銃器オタクっぷりってどの程度の物なの?

時雨沢ってペンネームもシグザウエルから取ってるらしいけど

唯一拠り所にしているその知識まで

ガチのガンマニアに鼻で笑われるレベルだったらどうしようもないぞ

238風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-29 18:21:54

>>236

ガンマニアなのかもしれないが360度全周から攻められる場所に二人で陣取って人力で持てる程度の弾薬と食料で

籠城始めちゃうのはヤバいと思ったw

240風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-29 19:23:49

>>238

ガンマニアってそういう近視眼的なとこあるからな

軍ヲタじゃなくてガンマニアたる所以

243風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-11-30 00:04:50

>>240

だから馬鹿にされたりバイオハザードでゾンビに噛まれて死んだりする役回りなのかw

266風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-01 17:25:43

ここはアンチスレなんで、信者スレいきまちょーね

お坊ちゃまがた

271風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-02 00:23:12

>>266

鸚鵡返ししかできないんでちゅね〜

答えになってまちぇんよ?

ここは"アニメ キノの旅"のアンチスレだと言ってるの読めまちぇんか〜?

原作スレにいけと言ってるのに鸚鵡返ししても反論になってないんでちゅよ〜一つお利口になりまちたね

坊っちゃんが分かるまで何百回でも書きにくるね〜



288風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-02 08:37:34

>>271

顔真っ赤になってるんでちゅね〜

答えになってまちぇんよ?

[アニメ] はスレタイの名前じゃなくて板名だと言ってるの読めまちぇんか〜?

信者スレにいけと言ってるのに鸚鵡返ししても反論になってないんでちゅよ〜一つお利口になりまちたね

坊っちゃんが分かるまで何百回でも書きにくるね〜



290風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-02 10:12:34

>>288

真っ赤になってるのは君でちょ〜?

でなきゃ八時間も経ってから亀レスしまちぇんものね〜

これから君が黙るまで本当に何百回でも書きまちゅからね〜

291風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-02 10:17:15

>>290

真っ青になってるのは君でちゅ〜?

でなきゃ七時間も経ってから亀レスしまちぇんものね〜

これから君が黙るまで本当に何百回でも書きまちゅからね〜

292風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-02 10:23:56

>>291

即レスおちゅでちゅね

これから君が一度書く度に10レス埋めまちゅからね

君が煽れば煽るほど早くスレが無くなりまちゅ!

293風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-02 10:25:24

>>292

即レスおちゅでちゅね

これから君が一度書く度に10レス埋めまちゅからね

君が煽れば煽るほど早くスレが無くなりまちゅ!

スレ速度上げてくれてありがとうございまちゅ!



300風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-02 10:27:09

>>293

産め

314風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-02 10:38:27

多分連投しすぎて規制に引っかかっちゃったんだろうなぁ

哀れすぎるw

317風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-02 10:40:15

>>314

死ね

328風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-02 20:17:34

8話で謎の毒電波は否定したけど

9話では薬?による記憶消去はOKしてて

線引きがよくわからんw

でも8話のは電波塔は過去実在したことにしてるから、電波自体を否定したんじゃなくて

電波があったとしても殺人を電波のせいにする人間をバカにしてるってことなのかな

それとも過去の電波塔も実は無害でしたって話なのかな

風刺()とは

333風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-02 23:57:30

>>328

記憶操作は技術進んだらできる、みたいな話は聞いたことがあるから技術が進んだ国だったんでしょう

毒電波は流石に機械が子孫に遺伝はあり得ないし実際に基地はぶっ壊れてたから前提として「ありえない」と苦し紛れに言えるな

つか記憶操作のは風刺なのか?ただキノが狼狽えてるのが可愛かった感想しかない

337風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 00:40:53

>>333 他人の記憶の特定部分だけ消して後遺症も残さないほどの技術先進国()なら

洗脳電波や脳内チップとやらもできちゃいそうだねw

キノ・シズの親やフォトの旅商人が狂ったのはまさかの電波の国の過去の毒電波w

てかアニメキノで風刺かな…?と感じたのは電波の国だけだけど、風刺というよりただ「電波と口にする人たちを馬鹿にしてる話」って感じで

ファンタジーの世界でそれをするのは違和感があって、

ラノベ作家が自分より弱そうな立場でバカにできる人間を見つけてイジメてるみたいでヤだったw

334風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 00:14:51

キノの世界でナノマシンあるいは微少機械が実現している場合、妊娠中の子宮内の胎児に侵入することが可能なので

遺伝とかあり得ないとは言い切れないけどな。

何なら受精時の精子に伴って卵子に入ることも出来るだろう。

336風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 00:18:26

>>334

電波の国がまだ奴隷続いてるんならまだしも解放されてたら赤子にそういう処置も無理じゃない?

つかこういうタラレバ言い出したらキリがないわな

338風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 01:07:18

>>336

キリが無いけどさ、ナノマシンをコントロールしている側が停止させない限り自立的に感染して行くと思うので

処置とか関係無しに続いてしまうと思う。

340風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 05:42:47

>>337

キノの旅ってこういう「所謂上から目線で愚かな人を嘲笑する行為」が好きだから楽しんでる人は楽しむために多少の矛盾は目を瞑るけど嫌いな人からしたらその矛盾は大きなものになるのは当たり前だよな

皮肉、風刺として出来がいい話もあれば悪い話もあるし、合わない人はとことん合わないと思うわ

341風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 05:54:25

>>338

万一にもその可能性はあるかもしれん。あの国がその後どうなったか、は語られてないから否定できん

よくそれを投げっぱなしだ、と言う人がいるけど>>338みたいな空想を楽しめないのは勿体ないと思うわ。作品としての矛盾点はあるが、後日談が語られてないからクソという理由付けは短絡過ぎると言わざるを得ない

信者ガー信者ガーと思考停止してるのってなんでもかんでも褒め讃える信者と一緒だと思うんだわ

344風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 07:07:20

>>341

誘導尋問じゃね?

「バイクや犬が喋るのがOKで電波がNGなのが分からん、記憶消去が出てきて更に分からん」って話を、

ゴチャゴチャ言って強引に理屈付け始めたのはどっちだよって

349風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 16:20:03

>>344

他国の住人が犬とかモトラドが喋っててもスルーしてるようにそう言う世界観としか言いようがないわな

そんな気を張って難しく考える必要ないんじゃないかな。それで騒ぐのもみっともないわ、所詮ラノベだし

346風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 09:00:36

あとがきの国もアニメ化したな。

なんか原作コピペしているだけのアニメという印象。

スタッフも原作者が口出しすぎてやる気ないんだろうな。

351風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 16:38:38

>>346

原作者が製作にまで深入りすると本当にろくなことがないな

酷い出来になって爆死してるのしか見たことがない

原作者はアニメ監督やオリジナル書けないのに作家様気取りでオリジナリティを出そうとする素人脚本家が

暴動して最低限の設定すら無視しないように監視するだけでいいんだよ

最も原作自体がゴミという時雨沢タイプの原作者はその監視行為すらしちゃダメだけど

必ずモメる原因を作った上に評判のいいアニメ版に嫉妬して大暴れするだけだから

359風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 17:47:51

>>349

そういうのは>>333に言って

356風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 17:22:30

キノ信者って他と比べると異常な信者が多いよな

アンチスレによく特攻してくるがここまでは相当としか言いようがないな

358風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 17:25:49

素直に作品を視聴して意見を述べている相手をカルト扱いするのが原作信者ですね。

バイク旅行している少女が立ち寄る各国では射殺がふつうにあって、勝手な思想によって

他国の人間の生命まで奪おうとするが殺人罪とか存在せず、逆に射殺したキノはふつうに

出国できるとか、こういった荒くれたモラルのアニメはごく少ないと思うんですよ。

立ち寄る国は、戦争状態だったりクーデターの最中ってことでもないし。

そんなことない俺の国ではふつうだって人は中東や南米の紛争地に住んでいるんでしょうけど、

日本人の感覚からすればこの作品の思想はちょっとおかしいって思ってしまうんですよ。

360風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 17:51:50

>>356

思考停止にも程があらへん?

>>358

なんて言うんだろうな、「このキャラの行動おかしい」とか「作画がクソ」「世界観がクソ」はよく見る感想なんだよね

側から見たら作者の思想まで語っててちょっと異常だぜ

やっぱり予想通りの反応というか、ちょっとでも反論されるとすぐ信者認定するのなw

361風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 17:54:25

>>359

IDが変わってるが>>349も>>333も全部俺やw

レス抽出してもらえばわかるが少なくとも俺は信者じゃねえぞ

367風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 19:00:18

>>360

まあ、ツイッターで政治的な呟きも色々してるし、

そこから思想云々といわれてもしかたがない。

369風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 19:32:25

>>367

一応twitterフォローしてるけどそんなチェックしてねえなあ

割とあの作者ツイートしてるイメージあるけど信者はともかくアンチはその中から右翼思想の発言抽出してんだろ?異常やろ…

368風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 19:26:25

異常な国異常な国言うけど、自分らが住んでる国が正常だと思った上で言ってたりする?

俺は日本のがよっぽどヤバイと思うぞ

キノが来た結果、日本が滅ぶなら来てほしいわ

370風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 19:42:52

>>369

時雨沢@キノアニメ毎週楽しみすぎる

@sigsawa

中国「犠牲者数は正しい。殺された本人の確かな証言がある」→【歴史戦第9部 南京攻略戦 兵士たちの証言(1)】「城内空っぽ。誰もいなかった」「虐殺あるはずない…」 – 産経ニュース

hhttps://mobile.twitter.com/sigsawa/status/566878234227126272

376風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-03 20:38:25

>>370

俺は南京虐殺についてあったにしてもそんな多いわけねえだろ盛ってんな派だから作者と考え方が違うにせよ、それを叩く気にはなれないね

自分が右寄りだからかな?仮に俺が左だとしても違う思想は叩かないがね



379風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-04 00:25:52

>>376

南京事件そのものを否定するやつなんて産経とか胡散臭いチャンネル桜の連中ばっか

417風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-04 22:11:16

社会問題を提起するのはいい。ただ、議論もしないで作者自身の考えも

提示しないでおいて読者の見解に任せるスタンスは卑怯。

423風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-05 08:49:21

>>417は政治の話なんてしてなくね…?

あと新アニメって原作に忠実ならストーリーに関してはどっち叩いても同じだよね

新アニメは作画も雰囲気も良かった

ストーリーが微妙

425風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-05 09:07:44

>>423

いや新アニメのアニメとしての出来かなり低いでしょ(別に内容を擁護しているわけではない)

キャラの顔真正面か真横からしか描けないの?ってぐらい構図が単調だし音響も適当だし

429風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-05 10:51:24

>>425

旧作は1〜10巻あたりの雰囲気を踏襲してて新作は最近の絵柄を踏襲してるからキャラデザは一概には言えないけど、旧作はやっぱ金かかってたんだなあって思うね

声優のチョイスとOP EDは新作好きだけどもうちょい動きが欲しかったなあ、コロシアムとか特に

428風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-05 09:37:34

アニメに関わった作者ごと叩かれてるうちが華の過去の遺物でしかない糞アニメ

436風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-05 21:06:21

the beautiful worldっていうけど、変な文化・文明の国しかでてこないし

あんな頭悪い国民ばっかが登場してて、何が美しい世界なのかさっぱりわからんが皮肉なのかな?

439風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-05 22:57:38

>>436

美しいのは世界であって人じゃない

美しい世界を醜くしてるのが人間

キノも自分が矮小な存在だと思った時に世界が美しく見えてくると言ってる

人の醜くさがわかった時に世界の美しさもわかる

だから、醜くい文明や人間を見せて世界の美しさを読者、視聴者に感じてもらおうってこと

443風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-05 23:38:20

>>439

そうなんだ

でも、キノの旅を観ても世界の美しさとかあんまり感じないんだよな

「これが人間の醜さだよ〜」と見せられても「たしかに人間ってこういうとこあるわ」と思うよりまず「なにこの痛い人たちwみんな狂ってるwモトラドもむかつくw」と思ってしまう

444風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-05 23:46:19

>>443

ソレハアナタガチノウシスウヒクイカラ

447風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 00:13:14

>>443

だから、狂った国ばかりにはしないで、

滑稽で笑える面白い人間も描いてる

どっちも評判悪いみたいだけど

445風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-05 23:50:40

>>444

本スレ盛り立てもせずこんなところに来てレスする信者の知能指数はもっと低いと思うぞw

448風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 01:20:38

>>447

旅を称してる癖に「こんな素晴らしい物があるなんて」っつー感動が何もないからだよ

結局「自分以下の存在の国」しかない

劣った文化の国、狂ってる奴らと、失笑して笑い者にすべき存在だけ

「自分より優れてて美しく素晴らしい物」ってのに出会えない旅

ようは陰キャが自己肯定のために「自分以下はこんなに居る、ボクの方がマシだ」って自己満したいための旅

450風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 01:41:48

>>448

一応、銃の技術でキノを上回る連中しかいない国とか、名無しのモブがキノに勝っちゃう国なんかもあるらしいって話だよ

454風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 03:38:40

世界が美しいならはっとする美しさや

気づかせることをストーリーでやってくれ

人間が醜いっていうかほぼ時代遅れの共産主義

みたいな奴しかいないし…

基本相手が間違いっていうスタンスしかないもんなー

457風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 10:49:09

>>448

的確すぎて笑う

>>450-453

キノが負けたりピンチになっても世界の美しさとは何の関係も無い気がするんだが

タイトルが『キノのニヒルな旅 -the Crazy World-』

キャッチコピーが「世界は愚かな奴ばかり。それを見て僕は安心する」

なら何も文句は無いよ

「美しい世界」と言われると『夏目友人帳』とか『赤髪の白雪姫』とか『CLANNAD』みたいなのを期待しちゃうな

>>454

ほんこれ

455風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 04:27:56

一方にとっての普通は他の存在にとって異常

ってのはいつの時代も変わらんからね

その描写がヘタクソ過ぎる作品がよく出回るようになってこういう作品は

自分な嫌いな存在を作中のキャラに見立てて、主人公に説教や論破させてスッキリする気持ち悪いオナニーにしか見えない

っていう共通認識が出来上がってしまった

今の時代には合わなかったところもあるのかもしれないね

458風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 10:56:01

て言うか、そもそもキノ(てか作者?)が世界を見下してるのは最早揺るがない事実扱いなのね

>>455で書いたように、最近の風潮からくる一種の固定概念に支配されてない?

459風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 11:17:00

>>458

つまり『キノの旅』は

「一方にとっての普通は他の存在にとって異常」ということを描いてて

「キノは自分以外の異常をすべて見下してる」という話ってことでOK?

460風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 11:29:14

そんなに頭が悪いと思わなかったよごめんね分かりやすい書き方できなくて

文章能力には自信がなくてね

君らには

基本相手が間違いっていうスタンス

に見えるものも他の視聴者にはそうは見えてないかもしれない

君らには

自分以外の異常をすべて見下してる

ように見えても他の視聴者にはそうは見えてないかもしれない

ってことね

わかった?

461風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 11:49:45

>>460

ああ、ごめんごめん

こっちが誤読してた

つまり『キノの旅』は

「一見すると狂った人や時代遅れの信念を信じてる人たちが出てくるけど、彼らはみんな大真面目にそういう信念を信じて生きてて、キノはそういう彼らの生き方を肯定するわけでも否定するわけでもなく冷静に見て、でも自分には合わないなと思って、自分に合う国を探しに行く」

って感じの話?



466風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 12:23:27

>>461

合わないとかそういう類いの考えはないと思う

自分に合う国は探してるわけでもないし

この二点以外はそれであってると思う

変なフィルター無しで見れば、キノがナチュラルに他の国の人間を見下してたり、自分はこんな奴らとは違うなんて思ってるようには到底見えないからね

肯定するでも否定するでもない

ってのが全てでしょう

468風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 12:43:00

>>466

なるほど

でも、そこからどうやって「美しい世界」を感じ取ればいいの?と思う

「だから何?」って感想しか浮かばない

467風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 12:39:57

原作知らんけど、アニメ見た限りじゃキノは誰にも心開かない、気を許さないじゃん

共感しようとしない、でもいいや

唯一それっぽいのが人間ではないバイクのみって…

469風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 12:43:10

>>467

生い立ち考えれば仕方なくはある

あのバイクは命の恩人だから

472風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 12:59:33

>>468

結局、何を美しく感じるかに関しては個人の価値観が全てだからね

原作全部呼んでも美しく感じる描写がないって人も普通にいると思うよ

それは仕方ない

471風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 12:58:14

>>469

ティーみたいに人間性を取り戻す旅ってテーマならあんたの言い分も分かるが、そうでもないっぽいしなんか違くないか?

474風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 13:04:30

>>471

>>467

見るもの会う人全部にいちいち情なんか湧かしてたら旅なんてできないよ

ちょいネタバレしちゃうけど、次回の話では国の人間たちの末路に結構ガッツリ悲しんでる描写があるよ

人間らしい感情もちゃんとあるよ

475風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 13:06:30

>>474

スリーナイン見たことない?

482風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-06 22:02:26

()つけて逃げ打ってるの最高にかっこ悪

かっこだけに

510風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-09 01:45:11

でも同じ立場で考えたら俺は滅ぶ方選ぶなあ

絶対外で生きてく自信ねーわ

512風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-09 01:59:09

>>510

キノがいた所に新しい町を作れば良いと思うけど

513風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-09 02:14:47

>>512

食料は?雨風凌ぐ建物は?城壁は?ノウハウは?そもそも国民全体を養えるのか?それら全てを1ヶ月で決断して用意できるか?

1人や2人なら余裕だろうがなあ

536風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-09 13:47:13

価値観の話ならサクラの両親に何が何でもサクラを

救いたいという強い意志が感じられなかった

サクラの命よりも一緒に死ぬことを選ぶのはどういう理屈なんだ

サクラの命と国を出ないことだと国を出ないことの方が重要なのか

子供のことを愛してる親ってそんなものなのか

キノの世界がそういう価値観なら仕方ないけれど

537風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-09 13:51:31

>>536

サクラを国の外に出したとして、この国で生きていくって決めてたサクラにあの火砕流見せつけるのは残酷すぎるわ…

サクラ自分の国大好きだったみたいだし

596風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-10 15:07:45

>>537

火砕流見るより

火砕流に飲まれるほうが

どう考えても残酷だろww

親が死ぬのを見るのはどちらもかわらんw

583風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-10 05:16:23

ところでスレタイは「キノの旅は現実の常識が通用しない糞アニメ」にすべきだったのでは。

584風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-10 05:23:07

>>583

それだとファンタジー全部クソアニメになるぞwww

598風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-10 15:32:12

>>596

親はそう考えなかったんだろうで終わり

んで最後のエゴセリフに繋がるんじゃないの

603風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-10 17:55:55

>>598

親の判断があほだから

結局登場人物をアホにせにゃまわらん

低レベルな作品でおわり

666風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-12 15:39:30

創作だからこそ作中の文化や価値観が現代日本のそれと同じであるという前提が間違っているって話だろ。

というかキノの旅はどれもそんな何かが狂った国の話ばっかで、その度に必ず文化や価値観の違いが論われてきたのに

この話だけ「現代日本の作者が書いた創作だから」とさっぱり忘れるというのもおかしな話。

669風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-12 16:07:53

文化と価値観の違う国がリアル世界に196カ国あるけど火山が噴火して逃げない国を知らない

あったら教えてくれ

ファンタジーだからというだけじゃただの手抜きというか恐らく作者が深く考えてない

物語の中で出来る限り言葉を尽くして説明しないと普通はハァ?なる

671風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-12 16:15:34

>>669

今のように街間の移動が楽で移民申請も比較的簡単な時代ならともかく、

旅という行為そのものがとてもハードルが高い命がけな可能性が高いキノの世界で

ずっと流浪の移民としてどこの国でも受け入れられなかった経験のある人間たちが

死ぬかもしれない旅に出るか火砕流に街とともに飲まれるかを選択せざるをえないなら

旅先でじわじわと家族の死を看取ったり、野党や野生動物に襲われてのたれ死ぬよりも

全員でひと思いに死ねる火砕流を選ぶ人がいてもさほど不思議はないと俺は思ったよ。

675風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-12 16:51:11

>>671

正直あの世界で旅がそんなハードなものに見えないんだけど

確か徒歩で旅してる人とかもいたよね?

676風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-12 17:00:39

そういえば箱根越えは東海道最大の難所なんて言われていた昔、

「所払い」って刑罰があったね。

ただ住んでいる場所から追い出されるだけの刑だったけど

これが罰になるような時代が日本にもあったわけだ。

箱根山なんて車は勿論自転車で行く人だっている現代では

ただ山通過するだけで死ぬなんて想像もできないけど

町を追い出されたりただ山を越えるのが命がけなんて時代が

日本にもあった、ということは「例え死ぬことになっても町から出たくない」と考える

優しい国のような人たちがいても不思議はない。

>>675

でもフォトの話で出てきた商隊は銃を持った用心棒がついていたよね。

更にスナイパーライフルで襲う村人の品定めしている話もあった。

そういう野党や野生動物などの脅威を退けることができるのなら

徒歩でも旅はできると思うけど、何百年か争い事もなく安住していた一般人に

「あと一ヶ月で町は滅ぶから恐ろしい野党たちがいる街道を旅して逃げろ」と言われて

また先祖同様どこへ行っても受け入れてもらえない流浪生活が始まると思ったら

それは死刑宣告と同じだと思う人もいたってことじゃないかな。

船の国でもシズがこの船は沈みかけてるから陸に出て生活しなさいと言っても

頑なにいずれ沈むだろう船に乗って行ってしまった話があったしね。



678風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-12 17:19:03

>>676

あの世界の旅の脅威って結局武力によるものしかないのかな

旅の苦労ってもっといろいろあると思うんだけど

十二国記の方がよっぽど旅の苦労書いてるよ

砂漠の真ん中にてとか帰郷みたいな話がもうちょっとあればイメージも違うと思うんだけどな

681風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-12 17:46:26

>>678

さーねぇ。キノの世界において旅の道中がどれくらい困難かは

キノの旅という物語では重要ではないんでしょ。

ただ各国の住人が「何が起こるかわからない旅をするのはとても大変」と

思っているって劇中の事実さえあれば。

十二国記の場合、国土そのものの大きさを物語に盛り込んだからこそ

景王陽子が慶という一国を治める王として生きることの困難さや苦悩を描けたわけで

この点でキノの旅よりも視点が大きいよ。

キノの旅の場合、国とは言ってるけどキノ一人の視点だけだから

見えている(見せている)のは実質「街」レベルだしね。

702風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-13 00:30:23

まあ、科学者は人類のためとか国民を救う!とかそういうので研究しているわけじゃ無く、自分のテーマとか結果を

追い求めるのがふつうだけど〜今回の話は火山研究者の国じゃないしね。

国民が何人居た?既に逃げている人が居たか?とか、そもそも、どんな警鐘を国や科学者が出していたか?

っていう肝心で、作者が考えるのが面倒くさいのを全部行間を読めとばかりにしたから、このスレが賑わってるわけで。



706風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-13 01:49:08

>>702

>どんな警鐘を国や科学者が出していたか?

それってこの物語にとってどう肝心なの?

「一ヶ月後に滅ぶ国」という舞台装置以上の意味合いはないと思うけど。

>>666でも書いたけど、キノが巡ってきた国はそれぞれに必ず文化や価値観の違いが描かれてきて

なぜこの国についてだけそれを忘れたがるのかよくわからない。

例えば以前現実にあった店の醤油刺し鼻に突っ込んだ客の画像を叩くように、

店員が悪ふざけで店の備品で遊んでる画像を批判するように

虚構の物語なのにどうにも現実の価値観に当てはめたポリコレじみた判断が正しいんだと

必死に思い込もうとしてるようにしか見えないんだよね。

709風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-13 02:29:27

>>706

虚構を楽しむためにはその虚構にリアリティー、我々の持つ常識との共通項がなければ、

まったくの理屈も筋も理解できない話として共感を持てず、虚構を楽しむことは出来ない

「一ヶ月後に滅ぶ国」をただ舞台装置にもってきても、

その虚構に我々の常識との共通を感じる点が薄ければ、リアリティーを感じとれず、虚構は狂人の戯言と同じになる

特に子殺し心中を易々としてしまう、人命存続に対するハードルが低い話は

常識の固まってない人には危ういメッセージを含んでいる

この話が特に糾弾が厳しいのは、上記に加え、危ういメッセージを孕んだ話に対しての大人としての危機感だよ。

720風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-13 18:35:36

>>709

なるほど自分の感性に合っていなければどんな小説や物語も狂人の戯れ言だと。

とすれば、多分今までに何十回と言われているだろう言葉をまた君にかけるだけかな。

「なんで共感も理解もできず楽しめないアニメをいつまでも見てるの?

危ういメッセージなんて受け取らないようにはやく視聴を辞めた方が良いよ」



721風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-13 20:09:00

>>720

横からだけど、気持ち悪い文章だなあ

共感も理解もできないけど、楽しめないとはだれも言ってなくね

ゴミアニメを肴に悪口言いまくるのも、楽しみ方のひとつだよ

むしろ、危ういメッセージなんて受け取らないようにはやく「このスレを覗くのを」

辞めた方が良いよ

723風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-13 20:38:59

>>721

>>709は

>虚構を楽しむためにはその虚構にリアリティー、我々の持つ常識との共通項がなければ、

>まったくの理屈も筋も理解できない話として共感を持てず、虚構を楽しむことは出来ない

と言ってるよ。気持ちが悪いとしたら彼から染み出したものだろうね。

自分は取捨選択しているのでどうでもいいレスには返信しないし

無意味だと感じればNGもしているから問題ないよ。

725風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-13 20:57:59

>>723

この作品は楽しくないって事を言ってるだけで、楽しくない作品の悪口を言うのは

楽しいんだよ

そこをはき違えてはいけない

726風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-13 21:08:09

>>725

なるほど、そこは是なんだね。楽しみ方は人それぞれと。

じゃ自分も悪口に反論するのが楽しいので受け入れてもらえそうだね。



746風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-14 15:36:29

結果的に「娘を自分に押し付けなかったから良い国だった」と言ってるようにしか聞こえなかったね

747風の谷の名無しさん@実況は実況板で2017-12-14 15:50:57

>>746

流石にアスペ



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