【旬のニュース解説】財務省面接官「お前の人生を10分で聞かせろ」→学生、3分かけて説明→面接官「つまんねえ人生だな、家畜が」★2

1きらら ★2018-03-28 13:42:47

■面接官からは「お前」呼ばわり 財務官僚の特殊な生態

森友学園問題に絡んで、俄かに注目度が増しているのが財務省だ。

過去にもさまざまな問題、疑惑で財務省がニュース沙汰になることがあったとはいえ、佐川宣寿前理財局長や後任の太田充理財局長ほどワイドショーで取り上げられた財務省キャリアは少ないかもしれない。

一般にエリート中のエリートの集団とも言われる財務省キャリアとはどういう人たちなのか。

東京大学卒業後、財務官僚となり、現在は弁護士やテレビのコメンテーターとしても活躍中の山口真由氏は、著書『いいエリート、わるいエリート』で、かつての同僚たちの個性あふれるエピソードを紹介している。

以下、同書をもとに知られざる財務省キャリアたちの素顔を見てみよう(引用はすべて『いいエリート、わるいエリート』より)。

■「お前」よばわり

東京大学法学部をオール「優」で首席卒業し、財務省に入ったのは2006年のこと。

在学中に司法試験にも合格している。

これだけの成績の才媛ならば財務省も大歓迎だっただろう、と思ったら大間違い。

一対一で行なわれた財務省の採用面接で、面接官の秘書課長は山口氏に対してこう問いかけた。

「これまでのお前の人生を10分で聞かせろ」

今時、面接相手を「お前」呼ばわりすること自体珍しいが、山口さんはその衝撃に耐え、必死に生い立ちを語った。

子供の頃のコンプレックスをどう克服したか、高校時代に札幌から東京に上京して「田舎の子」扱いされたこと等々。

懸命に話したが、時計を確認すると3分しか経過していなかった。

ふと顔を上げると、秘書課長は「たった3分で話がつきるのか」という表情を浮かべている。

そして、彼の口からはさらにきつい言葉が吐き出された。

「つまんねえ人生だな」

その真意は不明だが、「お前」よばわりといい、一般企業ならばすぐにSNSにあげられて、ブラック呼ばわりされること必至の面接なのであった。

■「家畜」呼ばわりも

山口氏は入省後、主税局に配属される。

「翌日から、自分がいかに無価値であるかを徹底的に教え込まれることになります」

山口氏に限らず、新人たちはみんなキャリアの試験をトップクラスの成績でパスした者ばかりだ。

その彼らのプライドをまず捨てさせるのだという。

「大学を優秀な成績で卒業して、自信満々で入省してくる新人というのは、どちらかというと使いにくいのだと思います。

理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません。さらに『自分は頭がいい』と自任している態度というのは、鼻につくものです。

そういう鼻につくプライドをすべて洗い流すために、官僚組織においては、自分がいかに無価値であるかを、新人時代に徹底的に思い知らされます」

たとえばコピー取りひとつとっても、こんな調子だったという。

「山口、この書類、コピーとって」

「何枚コピーしますか?」

「適宜」

適宜が何枚かは教えてくれない。書類の内容などから推測しなければならないのだ。

山口氏はこう振り返っている。

「1年間、徹底的に無価値な存在として扱われると、多くの場合、ものすごく素直な人格がつくられます。

そして、その後は与えられることをあたかもスポンジであるかのように吸収することができるようになるのです。

そうした組織の理屈は理解できたものの、財務省の1年目は地獄のようにつらい毎日でした」

冗談めかしてであるが、1年生は「家畜」と呼ばれることもあったという。

およそ現代の組織とは思えぬ文化がいまだに残っているようなのだ。

hhttp://news.livedoor.com/article/detail/14485557/

★1:2018/03/28(水) 10:01:21.43

hhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522198881/



116名無しさん@1周年2018-03-28 14:17:58

>>1

あのコレ多分

質問内容と答えはそれほど重要では無くて

「プレッシャーに対する耐性」をチェックしてたんでないかと

(まぁ分からんけど



217名無しさん@1周年2018-03-28 14:34:12



>>1

20そこそこの人生に厚みなんぞねーだろよ

意味のない質問する面接官の人生こそチンカス以下じゃん

390名無しさん@1周年2018-03-28 14:56:09

>>1

しかし、書類の内容から推測できないか?

山口氏は、自分の上司のスケジュールぐらい

だいたい把握してるだろう?

となればどんな打ち合わせがあるのか判るし

書類を見れば参加者の推測はつくよね。

1、2部多めに印刷するのはかまわないとすると

答えは出てると思うけど。

俺の考えは間違ってるかなぁ

659名無しさん@1周年2018-03-28 15:35:49

>>1

統率力のない輩がやる手法だね。

872名無しさん@1周年2018-03-28 16:01:17

>>1

マスゴミ・・・

2年も経たずにやめた、不適合者の言うことを真実かのように持ち上げて

財務省はいくら嘘言われても、反論してこないとふんでの嘘記事

いい加減にしとけよ



885名無しさん@1周年2018-03-28 16:02:46

>>1

官僚体質がかつての日本帝国陸軍とソックリだわ

919名無しさん@1周年2018-03-28 16:06:35

>>1

あれ?地方公務員上級はバカ殿教育から始まったから国家公務員とは真逆なんだな

家畜なんて呼ばれた事すらねーわ

992名無しさん@1周年2018-03-28 16:17:28

>>1

この前 お前呼ばわりされて耐えられないと言って吉本興業やめた新人の話あったな

2名無しさん@1周年2018-03-28 13:44:10

民間で10年働かないと公務員になれないようにすべき

6名無しさん@1周年2018-03-28 13:45:16

>>2

妙案、官僚の社会性の無さは異常

682名無しさん@1周年2018-03-28 15:38:40

>>2

10年は厳しいから、自衛隊を3年間務めさせれば良いよ。

17名無しさん@1周年2018-03-28 13:48:52

>>6

民間で落ちこぼれたら官僚になるシステムになるのか

289名無しさん@1周年2018-03-28 14:42:45

>>6

いやいや

社会性すごいだろ

お前官僚とつきあったことないだろ

民間の俺の方がわがまま放題だよ

役人は筋悪の連中とはそもそもつきあわないようにしているから,お前のような連中から見たら社会性がないって見えるのかもしれんな

151名無しさん@1周年2018-03-28 14:22:36

>>17

かつて『でも しか 公務員』って揶揄されてた時代が有って、民間では採用されなかった奴等が大量に公務員に成った時代が有るんだよ  そんな連中が管理職に成ってるのが昨今

18名無しさん@1周年2018-03-28 13:49:06

大学生の頃ドカタのバイトやった時のこと思い出すわ

中卒ドカタの連中はこっちが思ってる以上に大学生を敵視する

財務省と比べると失礼すぎるけど

23名無しさん@1周年2018-03-28 13:50:20

>>18

ほんそれ

低学歴によくある

58名無しさん@1周年2018-03-28 14:01:04

>>18 >>23

それ多分違うよ。

「お前らが親のすねかじって大学までいってる」のがむかつくんだよ。「自分は大学なんて出してもらえなかったのに」ってことだよ。

身分制度や世襲制を我慢しているんだろw。

欧米なら「独立戦争」や「宗教改革」や「反乱」が起きるレベルなのになwww

40名無しさん@1周年2018-03-28 13:56:53

家畜かどうかはともかく国民への奉仕者であることにはかわりないじゃない

82名無しさん@1周年2018-03-28 14:07:09

>>58

ただ嫌いな勉強から逃げただけじゃないの??

74名無しさん@1周年2018-03-28 14:05:02

一般企業と違って入ってくる人がほぼナンバーワン人生でやってきた人らだとこういう指導はいいのかもな

レベルの低い会社なら人が全員射なくなって倒産だわな

93名無しさん@1周年2018-03-28 14:11:23

役人てのは頭おかしい奴多いよ

121名無しさん@1周年2018-03-28 14:18:32

>>93

だな

プライドを捨てさせるってわりには

自分達(面接官)においては

プライドの塊なのが笑えるわな

最初に捨てさせるとか言ってるが

結局は、プライドの塊に育て上がるんだな

くっそ笑える連中だな

「家畜」「お前」「つまんねー人生だな」

結局は、そういう人に育ってるんやな

めちゃくちゃおもろい馬鹿だな

95名無しさん@1周年2018-03-28 14:11:47

山口真由って何で財務省やめたん?

働いていてくれたら、すごい力になったんだろうと思うと、残念。

98名無しさん@1周年2018-03-28 14:12:16

それで功成り名を遂げたのが佐川の人生だとしたらこんなに悲しいことはないな

高校の同級生で超天才がいて財務省に入ったんだけど、才能がもったいない

企業や大学で研究してりゃよかったのに

292名無しさん@1周年2018-03-28 14:43:12

>>98

偏差値がたかけりゃ研究ができると思うなよ

まあ>>1はただのごっこ遊びなんだろうけど、数理的な基礎研究やってる俺からしたら、官僚の人生そのものが下らねーわ

340名無しさん@1周年2018-03-28 14:49:35

>>98

財務省で何研究したかったのか知らんけど、才能捨てたの本人やぞ

353名無しさん@1周年2018-03-28 14:50:47

>>151

それ、公務員のなかでも教師な

381名無しさん@1周年2018-03-28 14:54:48

>>151

財務省(大蔵省)とかはデモシカ先生時代でも超優秀な奴らが入っていってたよ。

232名無しさん@1周年2018-03-28 14:35:48

>>217

圧迫面接の意図分かってる?w

理不尽な言動や状態をつきつけられた時に、どういう反応するか試してるの。

お前みたいにすぐに逆切れするのは不合格ww

245名無しさん@1周年2018-03-28 14:37:18

>>232

そういう時代じゃないんだよおじいちゃん

235名無しさん@1周年2018-03-28 14:35:54

大人数で批判して自己否定させる。

カルトの洗脳のやり方と手口が一緒。

奴隷ができあがる。

716名無しさん@1周年2018-03-28 15:42:20

>>235

なるほど

それでカルトあへ真理教の熱心な信者・奉仕者になるわけなんだな

で、文書改竄と



242名無しさん@1周年2018-03-28 14:37:04

こういう人は子供の頃から勉強出来てチヤホヤされたりしてきただろうから

社会に出てからも、自分は特別で優秀な人間だと勘違いしてしまって

モンスターエリートになって人生棒に振る場合もあるからなぁ。

方法は少し間違ってるようだが、上司が多少厳しく教育するのは悪い事じゃないとは思う。

271名無しさん@1周年2018-03-28 14:40:16

>>242

面接時は上司じゃないだろう

264名無しさん@1周年2018-03-28 14:39:16

>>245

パワハラだと議員の先生方を訴えられる世の中になればいいな

247名無しさん@1周年2018-03-28 14:37:48

口答えするようならその時点で不適格だね

そんなやつには政治家やマスコミや詐欺師の相手はつとまらねえ

すべて必要だ

272名無しさん@1周年2018-03-28 14:40:25

>>247

そうなんだよね。モンスタークレーマーも真っ青な連中を相手に、官僚は激務の中で仕事しないと

いけない。圧迫面接ぐらいでダメになるやつは、もうダメ。

訓練で使えない兵士は、実戦で到底使えないのと同じ。

249名無しさん@1周年2018-03-28 14:38:08

カルト宗教と同じ手法

262名無しさん@1周年2018-03-28 14:39:09

>>249

全然違う

カルトは自分がいかに素晴らしいか解き明かす

全く逆

知ったかぶりはしね

324名無しさん@1周年2018-03-28 14:47:27

>>262

お前がしったかだろ

そんなカルトは聞いたことがない

283名無しさん@1周年2018-03-28 14:41:57

>>271

上司のいうことしか聞かない官僚じゃあ困るだろうな

314名無しさん@1周年2018-03-28 14:45:45

>>272

うーん…

カルトの洗脳の手法に賛同は出来ないね

その方法論で選抜された組織がどういう顛末を辿っているか?

オレたちは今それを目の当たりにしている訳で



303名無しさん@1周年2018-03-28 14:44:19

>>283

官僚は公僕なのだからまだ部下でもなんでもない国民に対して失礼を働くのはいいわけ?

824名無しさん@1周年2018-03-28 15:55:15

>>289

わかる!

赤坂のクラブで働いてたとき省庁のお客様多かったけど、皆さん感じの良い方ばかりだった。

たまに民間の客が来ると感じ悪くてムカついたw

308名無しさん@1周年2018-03-28 14:44:51

>>292

お前が高橋本人じゃないことを祈る

312名無しさん@1周年2018-03-28 14:45:35

>>303

それが必要なのにできないならそれこそ無能だろ

317名無しさん@1周年2018-03-28 14:46:06

>>312

面接は教育の場じゃないぞ?

こういう思い上がりをするやつほんと多いけど



318名無しさん@1周年2018-03-28 14:46:40

>>314

結果が出てるもんな

「このやり方はダメでした」と

322名無しさん@1周年2018-03-28 14:47:19

>>317

これから安倍(自民)に恫喝され続ける人生だからな

むしろ優しさかもしれない

357名無しさん@1周年2018-03-28 14:51:31

新人「おまえらボールペン1本すら無駄にするな!1円も無駄にすなクズが!」

新人「冷房効き過ぎだ電力もったいねえだろ!てめえ管理職のくせにデブで自己管理できねえとか無能だろ!」

とか極めて真っ当な正論を言ったら財務省をクビになりそうだね

400名無しさん@1周年2018-03-28 14:57:33

>>357

仕事が分からない新人に無駄かどうかの判断が出来るわけがない

そんな馬鹿が思い込みでファビョったら財務省どころか中小企業でもクビだろうよw

375名無しさん@1周年2018-03-28 14:53:43

公務員には競争原理が働かないから無意味な風習が淘汰されず残り続ける。

優秀な人材がパワハラで何人が潰されたんだろう。

382名無しさん@1周年2018-03-28 14:54:54

>>375

面接うけにくるの

東大法学部しかいない世界だろ

412名無しさん@1周年2018-03-28 14:58:37

>>382

部署によっては何期生ですかとか言わないとか。

昔だけど東大法が前提の部署もあるて書いてあった。

419名無しさん@1周年2018-03-28 15:00:04

>>390

何も間違ってない。

422名無しさん@1周年2018-03-28 15:00:42

>>412

別に学閥なんて全くないから気にしてないと思う

とにかく優秀な人間が欲しい

面接は1次合格したら誰でもしてた

470名無しさん@1周年2018-03-28 15:08:45

こうやって体育会系のイエスマン作ってるんだなぁ

上からの圧力は絶対みたいな空気のせいで今回のような事件が起きる

523名無しさん@1周年2018-03-28 15:15:42

>>470

>体育会系のイエスマン作ってるんだなぁ

大人になって気づいたが、高学歴な集団って意外なほど精神主義に陥りやすいんだよ。

昭和の帝国陸海軍しかり、今の財務省しかりだ。

568名無しさん@1周年2018-03-28 15:21:44

>>523

高学歴って暗記力比べみたいなもんだけど

それって遺伝子で結構決まってしまう

しかし、暗記が強い人の集団が有能なのか?というとそれは微妙でしょ

そもそもの選抜方法がおかしいのかもしれない

532名無しさん@1周年2018-03-28 15:16:24

こういう話を聞くと零細ベンチャー勤めで良かったと思う

大企業もこの手の洗脳研修みたいなのやってるよな

せっかくの高給取りなのに空気を読みすぎて鬱病みたいなのが多くてかわいそう

572名無しさん@1周年2018-03-28 15:22:04

>>532

このスレでも大企業で洗脳されたやつが噛みついてきてほんと笑えるw

ほかの世界知らないんだろうな

578名無しさん@1周年2018-03-28 15:24:09

>>568

低学歴の特徴 


1. 学歴ある人間は勉強しかできないと思っている


2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む 
3. 自分は成績は良くないが頭は良いはずだ、と本気で思っている

4. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞

5. 学力は頭の良さとは関係ないと力説する

6. 学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている

7. 自分が低学歴なのは単に勉強しなかっただけと信じ、能力自体は疑わない

8. ごく稀な高卒の成功者や大卒の無能者を全体視しする


9. 難関大学でも金さえあればいけたと思っている

10. 海外の大学を持ち出して、日本の学歴序列の無効化を試みる

606名無しさん@1周年2018-03-28 15:28:24

>>572

それほど洗脳って効き目あるんだろうね

同僚でも初めに入った会社が大企業で、その手の洗礼を受けている人は

仕事観が結構な割合で悪い意味の旧日本陸軍みたいだもの

合理性より根性と従順さが尊ばれる

585名無しさん@1周年2018-03-28 15:25:01

>>578

11 改行を失敗する

これも追加で

739名無しさん@1周年2018-03-28 15:45:40

>>585

そんなw

興奮して自己紹介するからw

落ち着いて落ち着いてw

630名無しさん@1周年2018-03-28 15:32:00

>>606

修養団

だな

日本のエリートはほぼ全員これの洗礼を受ける

欧米先進国とは絶対に相容れない

むしろイスラム過激派の方が近い

611名無しさん@1周年2018-03-28 15:29:15

残業時間も半端ないしドMじゃなきゃ財務省に限らず霞ヶ関ではやっていないよ

あんなスーパーブラックに行くのは変人だけ

650名無しさん@1周年2018-03-28 15:34:45

>>611

だな。

国会対策の時期になると、質問くるのが夜9時、10時。それから答弁作って0時に会議。手直しその他で若手は仕事場で徹夜に仮眠だと。

教えてくれた人、自分で下僕だと言ってたわ。

618名無しさん@1周年2018-03-28 15:29:33

痴呆公務員はどうかしらんが

省庁勤めは毎日午前退庁の激務だぞ

人格もプライドも捨てて組織の歯車になれるか否かはファーストステップ

664名無しさん@1周年2018-03-28 15:36:22

>>650

それ、議員が提出期限守らないからなんだぜ。

707名無しさん@1周年2018-03-28 15:41:22

>>682

自衛隊じゃ理不尽なことをやらされて耐える訓練が多いっぽいから同じじゃね?

大蔵省は省内で左舷右舷とか使ってるらしいし軍隊式なんだろ。

767名無しさん@1周年2018-03-28 15:48:40

>>707

一般入隊の元下っ端自衛官だけど、理不尽なことってのは殆どなかったよ

下士官以上はどうだか知らないけど

たぶん民間の軍隊式の方が遥かにやばいよ

旧軍の精神注入棒がないだけマシだろうってことなのかもしれないけど、

理不尽さなら民間の軍隊式ってやつのが軍隊を知らない分、余計酷いところが多そう

726名無しさん@1周年2018-03-28 15:43:58

>>716

エリートってのはなぜかカルトが好きなんだよな

だからオウムにもエリートが

幸福の科学もそう

742名無しさん@1周年2018-03-28 15:45:47

>>726

幸福のエリートはまともだろ

保守だし

747名無しさん@1周年2018-03-28 15:46:40

>>742

愛国カルトってのは結局日本人を300万も殺したわけだが

814名無しさん@1周年2018-03-28 15:54:18

>>767

へー、勉強になったわありがとう。

聞いた話だとクタクタになって帰ってきたところで、山の上にベットが飛んでいったぞ取りに行け!とかエグいことやらされるって聞いてたけどネタだったのかな。



773名無しさん@1周年2018-03-28 15:49:20

Google曰く、組織運営で一番重要なのは、自由に発言できる空気だそうだ

こういうパワハラみたいなやり方はダメなのよ

816名無しさん@1周年2018-03-28 15:54:28

>>773

財務省は何かを生み出す組織じゃないので余計な事はしなくて良いよ

色気出して下手な博打やられても困るしな

GPIFの運用なんて今のところ上手く行ってるから問題になってないけど、とんでもない話なんだよ

780名無しさん@1周年2018-03-28 15:50:08

そもそも受験勉強ってのが教えられたことを

無批判に従順に受け入れることだからな

受験勝者はカルトの素養がかなり高い

しかも日本では批判精神というものが徹底的に否定されるから

よりカルト信者化社畜化しやすくなる

836名無しさん@1周年2018-03-28 15:56:33

>>780

教えられたことが出来るのは当然

テストの裏にお絵描きしてる子はその程度に四苦八苦してない

カルトなんて鼻で笑ってる

812名無しさん@1周年2018-03-28 15:53:51

でも、搾取相手の国民の事を家畜だと思ってるでしょ?公務員の官僚さんは。

826名無しさん@1周年2018-03-28 15:55:16

>>812

畜どころか虫だろ

890名無しさん@1周年2018-03-28 16:03:29

>>814

それは訓練だから理不尽ってわけじゃないよ

まあジョークのセンスはあれだけどw

だけどナンセンスでもそういうのが少しないとやばいのかもしれない

何しろ年中24時間共に過ごすわけだから、全部真面目な会話だけでやってたら精神的に参っちゃうと思う

厳しい訓練の時ほど変なこと言ってた覚えがあるけど、上官らは士官教育でそういうことも習ってるのかもね

859名無しさん@1周年2018-03-28 15:59:53

>>816

政権に忖度した博打を批判できる自由な空気は必要でしょ

年金がこれからどうなることやら

845名無しさん@1周年2018-03-28 15:57:36

>>836

頭の良さを否定しているのではないぞ

キミも批判精神というものが欠如してるね

880名無しさん@1周年2018-03-28 16:02:23

>>845

その程度で頭がいいとは言わんよってこと。

自分で物事判断できんアホは有名大学内でアホポジだから

916名無しさん@1周年2018-03-28 16:05:53

>>859

それもいらない

そもそも忖度出来る自由があるのがおかしいんだよな

家畜なら家畜らしく、変に考えないでやる事だけやってればいい

902名無しさん@1周年2018-03-28 16:04:41

>>872

キチガイのお前が山口のことを大した根拠も無しに不適合者と決めつけて、根拠も無しに嘘であると決めつけてるだけなんだが?

普通の日本人からしたら、いい加減にしろはお前だキチガイ

891名無しさん@1周年2018-03-28 16:03:29

>>880

頭の良さと批判精神は別のものだ主張しているのだということが

まだわかっていない

895名無しさん@1周年2018-03-28 16:04:00

>>885

そこが間違い

日教組も関東軍も

教師である前に軍人であるまえに、ただの日本の公務員だということ

935名無しさん@1周年2018-03-28 16:08:53

>>890

なるほど、そう受け取るのか。

心の持ち方次第でなんでも理不尽じゃなくなる気がしてきた。この山口さんの件も訓練だと思えば普通なのかな。

民間の方が限度知らない分たち悪いってのは確かにありそう。



906名無しさん@1周年2018-03-28 16:05:04

>>891

だからお前が頭の良い事例として出してるのが

頭よくない奴だっつってんの

939名無しさん@1周年2018-03-28 16:09:24

>>916

箸の上げ下ろしまで指示すんのかよw

世の中、階層毎に裁量範囲があるんだよw

925名無しさん@1周年2018-03-28 16:07:36

官僚ってこんな程度やぞ。

日本に巣食う癌細胞の一つやぞ。

930名無しさん@1周年2018-03-28 16:08:00

財務省を2年で辞めたのはわからんでもない。

大手法律事務所の方がよっぽど稼ぎがいいし。

しかし、その後司法修習受けて入った長島・大野・常松も数年で退職してるんだよなあ。

何がしたいんだろう、彼女。

941名無しさん@1周年2018-03-28 16:09:32

>>930

今引っ張りだこではある

969名無しさん@1周年2018-03-28 16:15:01

>>939

博打を批判するのは財務省の仕事じゃないないだろ

945名無しさん@1周年2018-03-28 16:10:40

>>941

たとえば何処だよ 笑

954名無しさん@1周年2018-03-28 16:12:00

>>945

元財務省

958名無しさん@1周年2018-03-28 16:12:43

>>954

笑わすなハゲwww