【西行】藤木直人・毎回歌を詠むハズ・一句目【義清】

1日曜8時の名無しさん2012-01-25 08:05:16

平安の世に悲しみを覚え、時代を目撃した歌人

西行 (佐藤義清)  藤木直人

hhttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/support.html#s_norikiyo

武士として清盛とともに「北面の武士」で活躍。

歌に通じ、武芸も闊達、妻子をもち順風満帆な人生であったが、ふとしたことで鳥羽上皇の妃・璋子と関係を持ってしまう。

それがきっかけとなり出家。エリート武士の将来を捨て、漂泊の人生を歩む。生涯を通じて清盛の親友となる。

41日曜8時の名無しさん2012-01-30 06:35:37

添削してたけど

堀河とは歌のやりとりするんだよね

42名無しさん2012-01-30 11:38:31



>41さんへ

あの場面は、清盛の御寝小バナシで吹っ飛んだ。

44日曜8時の名無しさん2012-01-30 23:43:54

>>42

後に歌のやり取りするんじゃないの?

43日曜8時の名無しさん2012-01-30 11:47:27

西行役 堺雅人でも良かったかもな

50日曜8時の名無しさん2012-01-31 20:21:18

>>43

残念ながら綺麗所ポジなものでお引き取りを。

堺さんは演技はいいけど。

49日曜8時の名無しさん2012-01-31 19:21:17

堀河局 「長からむ 心も知らず 我が袖の 濡れてぞ 今朝は ものをこそ思へ」

義清   「“長からむ” と始めたのなら “我が袖” よりも “黒髪” を持ってきたらいかがでしょう?」

堀河局 「では “濡れてぞ” はどうなります?」

義清   「“乱れて” となさっては」

堀河局 「長からむ 心も知らず 黒髪の 乱れて 今朝は ものをこそ思へ」

たまちゃんが鳥羽上皇との閨で黒猫ちゃんを従えてこの歌を詠んでいたのにワクテク

義清、たまちゃんの標的になったね



51日曜8時の名無しさん2012-01-31 20:28:15

>>49

義清を思い出しながら鳥羽さんとHしてたんかな

52日曜8時の名無しさん2012-01-31 20:50:30

>>49

ロックオンw

たま子様たちが北面の武士はべらかしてたのは

かわいい男の子たちからかってみようかしら〜くらいの感じだったのかな?

54日曜8時の名無しさん2012-01-31 22:05:40

>>50

何でスルーできないんだ?

53日曜8時の名無しさん2012-01-31 22:04:59

>>51

>>52

天然たまちゃんの心はわからないけど

乱れた黒髪なでなでしながら歌を詠んでる姿はぞくっとしたな

72名無しさん2012-02-03 12:57:24

この人が一番、今いる登場人物の中で長生きなんですか?

73日曜8時の名無しさん2012-02-03 14:38:32

>>72

頼朝夫婦を別にすればそうだね。平家滅亡の五年後まで生きてる。

75日曜8時の名無しさん2012-02-03 16:09:37

>>73

そんなに長生きするならナレは西行でも良かったな

76日曜8時の名無しさん2012-02-03 16:13:45

>>75

藤木もなかなかの棒なのでそれはそれで不安

78日曜8時の名無しさん2012-02-03 17:33:55

>>76

棒もそうだけど声質が頼朝タイプ

軽いというか薄いというか

166日曜8時の名無しさん2012-02-20 00:30:55

カットされた部分では清盛に奥さんを紹介した後

堀河さんともつきあっていることを明かす台詞があったようだ

見たかったなあ

167日曜8時の名無しさん2012-02-20 00:37:58

>>166

え?

内緒にしないで

堂々と明かしちゃうのかい?

なんちゅう時代じゃ

168日曜8時の名無しさん2012-02-20 00:52:57

>>167

さすがに奥さんには内緒にしている

↓本スレにあったその部分の会話

17 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/19(日) 20:23:04.21 ID:llb5Ydm/

・義清邸にて。義清に妻がいたことに驚く清盛に対して、自分と妻は

徳大寺実能が引き合わせてくれたと説明しつつ

義清 「せっかくなら、歌でも交わして駆け引きを楽しみたかったが、

…それは堀川殿と楽しむとしよう」

清盛 「お前…そのおなごとも?」

義清 「しっ!妻に聞こえたらどうする。私が帝の歌のお相手となれるよう

上皇様にお取次ぎ下されたのは堀川殿だ。…家の中を守る女も

欠かせぬが、外で引き立ててくれる女もなくてはならぬ」

清盛 「…相談する気が失せた。

この件について、お前とは話が合わぬ気がする」

170日曜8時の名無しさん2012-02-20 01:23:44

>>168

編集の人が主婦層に気を使ったんだろうね。

171日曜8時の名無しさん2012-02-20 01:27:49

>>168

そのようなシーンがあったとは・・・

なんとプレイボーイな義清

前回の堀川さんとのシーンで十分だわ

252名無しさん2012-03-01 18:16:31

タマちゃんも義清もどんだけストライクゾーン、広いんだよ。

256日曜8時の名無しさん2012-03-01 21:09:01

>>252

この時代は何でもアリだからなあ

源氏物語だって義理の母から10歳の少女まで幅広く関係するし

258日曜8時の名無しさん2012-03-01 22:22:37

>>256

今日源氏物語の番組やってたけど

光源氏の相手の源典侍だっけ?って性に奔放な六十歳↑だって

ストライクゾーンの幅が半世紀ある光源氏の物語(しかもショタもいけるらしい)が

普通に受け入れられてた平安時代だから、西行と玉子くらいの年の差なんでもないんだろうな

259日曜8時の名無しさん2012-03-02 00:58:26

>>258

源氏と頭中将の源内侍をめぐる騒動、

あれは高齢なのに色好みである女性をめぐっての滑稽味も含めて

特殊パターンの話だから

308日曜8時の名無しさん2012-03-04 23:37:06

幼い娘を軒下へ蹴飛ばすシーンはやるの?

西行には欠かせないシーンだろ。

幼児虐待だ!との声に負けずやってもらいたい

309日曜8時の名無しさん2012-03-04 23:37:51

>>308

たぶんやると思う

340日曜8時の名無しさん2012-03-07 12:23:39

15話くらいでツルツルになって再登場するよ

341日曜8時の名無しさん2012-03-07 14:30:02

>>340

それ本当ですか?

崇徳御陵にお参りかなにかをするシーンでしょうか?

たんに清盛と雑談ならば不要でしょ。

342日曜8時の名無しさん2012-03-07 14:48:43

>>341

ネタバレスレを検索してくれ。ログが残っていなかったらネタバレスレ

できいたら教えてくれるだろう。

377日曜8時の名無しさん2012-03-11 19:34:35

逸話通り子供を縁側から蹴り落としたが、その行動の必然性がわかりにくいな

逸話では出家しないでと泣いてすがるからだと思ったが

379日曜8時の名無しさん2012-03-11 19:38:02

>>377

そうそう、気が動転していたとか、やむをえずとかじゃなくて、

つい直前までかわいがっていた女の子を、

突然狙って蹴飛ばしていたんで、サイコっぽかった。

385日曜8時の名無しさん2012-03-11 22:10:21

>>377>>379

本心では愛しつつも、璋子につらい仕打ちをする鳥羽上皇を意識して、

自分も愛しい我が子を縁側から突き飛ばしたということじゃないの?

380日曜8時の名無しさん2012-03-11 19:53:59

美に生き、恋に生きた西行が、深みにハマって

醜く無様になり果てて散る様を耽美に描く

という課題を、そんなにうまくこなせてなかった。

381日曜8時の名無しさん2012-03-11 21:26:29

>>380

自分のレスだけど訂正する。

桜と母娘の美しいシーンで、義清もその画の中に美しくおさまっている。

美しいものの一員であるかのように見える義清の、心の中は醜かった。

それを義清自身は知っていた→我慢できなくて娘蹴る

醜い様を美しく描く、良く考えられた方法かもしれない。

388日曜8時の名無しさん2012-03-11 22:25:46

>>385

そうなの?

俗世に未練を残さないように、

自分を捨てて出家する父に未練を残さないように

蹴り倒したと解釈したんだが

391日曜8時の名無しさん2012-03-11 22:32:07

>>388

史実(というか伝わる伝承)ではそういうことなんだろうけど、

ドラマの中では、鳥羽上皇絡みの愛憎劇仕立てになっているんで>>385のように解釈してみた。

439日曜8時の名無しさん2012-03-13 00:58:38

前提として仏道に入れ込んでいるシーンがあったらよかったな

出家が単なる逃げになってしまったのは残念

452日曜8時の名無しさん2012-03-13 02:21:23

>>439

残念も何も実際逃げたんだよ

頼長や堀河さんから看破されたように自分は何でも出来ると思い上がって、

自分のキャパシティーを超えた事態に首を突っ込みまくり王家の愛憎に取り込まれかけて

収拾付かなくなって逃げ出した

清盛は義清を完璧で万能なお兄ちゃんのように思っていたから(同い年だけど)

そんな情けないのは俺の兄ちゃんじゃない! と怒ったわけだ

史実の佐藤義清も一見完璧超人のように見えたけど、

身を捨てるなんて言ってる時点で捨てれてない、なんて詠んでるように

西行になってからも俗世に対して未練タラタラだし、実のところ未熟な人間だったんだよな

だがそれがいい(無責任)

442日曜8時の名無しさん2012-03-13 01:13:37

いくら現代とは価値観の違う当時のことでも

幼い娘を蹴り飛ばすのはひどいことだったろうから醜くていいよ

娘蹴るシーン美しかったな〜なんて言われている方が怖い

445日曜8時の名無しさん2012-03-13 01:50:16

>>442

美しくなくていいけど、切なく描くことはできるじゃん

心を鬼にして、自分に未練が残らぬよう泣いてすがる娘を蹴飛ばすなら

涙したかも

448日曜8時の名無しさん2012-03-13 02:04:58

>>445

これは個人的な感覚の問題だけど、その理屈なら別に娘蹴る必要なくね?と冷静になってしまいそう

自分でも訳がわからない衝動で蹴ってしまったの方がまだ共感できる

ダメ人間だという前提の上でだけど

447日曜8時の名無しさん2012-03-13 01:54:26

ブッダも出家するとき息子を踏んでるので、この手の説話に影響してるかも。

457日曜8時の名無しさん2012-03-13 09:10:49

>>447

そうだろうね

かわいい我が子を俗世のしがらみの象徴と捉え

それを足蹴にすることで、決意をあらわした説話

現代人にはついていけないけど、もとは仏陀の話なので

超人の悲壮な決意を表わしているだけだ

それをヘタレな西行タソでやってみるなら

いっそ娘に縁側から突き落とされて出ていくとか

そのくらいのサプライズあってもよかったw

449日曜8時の名無しさん2012-03-13 02:08:11

>>448

うん。必要ないと思う。

多分、脚本家か演出家か知らないけど、娘蹴りの説話をどうしても使いたかったんだと思うんだよね。

使うなら、もっと演出のしようがあったんじゃないかな?と思ったの。



451日曜8時の名無しさん2012-03-13 02:17:45

>>449

娘蹴ったシーンを入れたのは義清の身勝手さ強調のためもあるんじゃないかな

もちろんそれだけのためではないだろうけど

脚本家の義清sageとかじゃなくて、弱いからこそ出家したんだということなんだと思う

476日曜8時の名無しさん2012-03-14 18:37:03

>>452

自分と全く同じ解釈だな>義清

完璧を目指し、美しく生きたいとか言ってるくせに実は小っさい未熟人

璋子に愛を教えてやるとかいって、何のことはない自分が初めて愛することを知って

しかも相手の璋子は愛を知ったのに、その相手は鳥羽で自分ではないと知って逆上して殺そうとしたり

その後出家しても俗世に未練たらたら

だがその義清の人間くさいところがいいと思ってるw

459日曜8時の名無しさん2012-03-13 09:26:01

>>457

再会した娘に「あの時の恨み!」と投げ飛ばされ

「空飛ぶ西行法師」化するとかw

472日曜8時の名無しさん2012-03-14 11:50:12

娘キックのときは桜散る春だが出典「西行物語」では秋なんだよね

西行=桜のイメージを描きかったのかね

473日曜8時の名無しさん2012-03-14 11:54:24

>>472

それプラス

10話は菊の咲いていない

日本水仙の花が咲く頃だから

秋にはできなかったんでないかな?

479日曜8時の名無しさん2012-03-14 23:06:54

>>476

自分もその解釈に惹かれるが

掌の花弁が散った際の表情の激変は、ナルシストとしての自分の醜さをも凝視したのではないだろうか

醜い自分から逃れる安直な道として仏道を選択したにしては

決定的に己の内面をを見据えたように見える

最後の歌詠みと落髪の迫力はもちろんのこと

ただこうなると俗世と着かず離れずの未練がましい西行さんよアンタの決意はなんだったの?になってしまうがw

538日曜8時の名無しさん2012-03-25 11:45:32

史実の西行には関心があるが清盛には全く興味がないため

第10回が終わった時点で全く見る気が起こらなくなっている。。

数回我慢すればまた見たくなるかなあ。

540日曜8時の名無しさん2012-03-25 14:13:31

>>538

西行をバカにし過ぎだよね

清盛が主役だから仕方ないのかも知れないけど

あの出家エピソードは無いわぁ



557日曜8時の名無しさん2012-03-28 20:37:43

ノベライズ2巻読みましたが、西行はちゃんと役目を持ってまた出てくるよ

歌人・西行という感じで

ビジュアルはやっぱり イケメンのツルッ  なのかなーw

558日曜8時の名無しさん2012-03-28 22:09:26

>>557

どのぐらい出番がありそう?

3ヶ月で1、2シーンぐらい・・・?

崇徳さんとの絡みもまたあるのかしら?

568日曜8時の名無しさん2012-03-30 09:01:44

蹴鞠も見たかったな

せっかく平安時代なのに残念だ

814♨ 【1等桁違い】 2018-10-16 11:15:54

びっくりスコープ

916♨ 【馬】 2018-10-17 03:31:42

竜馬がゆく

928♨ 【中吉】 2018-10-17 03:33:35

新・大草原の小さな家

982♨ 【R2-D2】 2018-10-17 03:42:12

危険信号