【旬のニュース解説】財務省面接官「お前の人生を10分で聞かせろ」→学生、3分かけて説明→面接官「つまんねえ人生だな、家畜が」★2

1きらら ★2018-03-28 13:42:47

■面接官からは「お前」呼ばわり 財務官僚の特殊な生態

森友学園問題に絡んで、俄かに注目度が増しているのが財務省だ。

過去にもさまざまな問題、疑惑で財務省がニュース沙汰になることがあったとはいえ、佐川宣寿前理財局長や後任の太田充理財局長ほどワイドショーで取り上げられた財務省キャリアは少ないかもしれない。

一般にエリート中のエリートの集団とも言われる財務省キャリアとはどういう人たちなのか。

東京大学卒業後、財務官僚となり、現在は弁護士やテレビのコメンテーターとしても活躍中の山口真由氏は、著書『いいエリート、わるいエリート』で、かつての同僚たちの個性あふれるエピソードを紹介している。

以下、同書をもとに知られざる財務省キャリアたちの素顔を見てみよう(引用はすべて『いいエリート、わるいエリート』より)。

■「お前」よばわり

東京大学法学部をオール「優」で首席卒業し、財務省に入ったのは2006年のこと。

在学中に司法試験にも合格している。

これだけの成績の才媛ならば財務省も大歓迎だっただろう、と思ったら大間違い。

一対一で行なわれた財務省の採用面接で、面接官の秘書課長は山口氏に対してこう問いかけた。

「これまでのお前の人生を10分で聞かせろ」

今時、面接相手を「お前」呼ばわりすること自体珍しいが、山口さんはその衝撃に耐え、必死に生い立ちを語った。

子供の頃のコンプレックスをどう克服したか、高校時代に札幌から東京に上京して「田舎の子」扱いされたこと等々。

懸命に話したが、時計を確認すると3分しか経過していなかった。

ふと顔を上げると、秘書課長は「たった3分で話がつきるのか」という表情を浮かべている。

そして、彼の口からはさらにきつい言葉が吐き出された。

「つまんねえ人生だな」

その真意は不明だが、「お前」よばわりといい、一般企業ならばすぐにSNSにあげられて、ブラック呼ばわりされること必至の面接なのであった。

■「家畜」呼ばわりも

山口氏は入省後、主税局に配属される。

「翌日から、自分がいかに無価値であるかを徹底的に教え込まれることになります」

山口氏に限らず、新人たちはみんなキャリアの試験をトップクラスの成績でパスした者ばかりだ。

その彼らのプライドをまず捨てさせるのだという。

「大学を優秀な成績で卒業して、自信満々で入省してくる新人というのは、どちらかというと使いにくいのだと思います。

理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません。さらに『自分は頭がいい』と自任している態度というのは、鼻につくものです。

そういう鼻につくプライドをすべて洗い流すために、官僚組織においては、自分がいかに無価値であるかを、新人時代に徹底的に思い知らされます」

たとえばコピー取りひとつとっても、こんな調子だったという。

「山口、この書類、コピーとって」

「何枚コピーしますか?」

「適宜」

適宜が何枚かは教えてくれない。書類の内容などから推測しなければならないのだ。

山口氏はこう振り返っている。

「1年間、徹底的に無価値な存在として扱われると、多くの場合、ものすごく素直な人格がつくられます。

そして、その後は与えられることをあたかもスポンジであるかのように吸収することができるようになるのです。

そうした組織の理屈は理解できたものの、財務省の1年目は地獄のようにつらい毎日でした」

冗談めかしてであるが、1年生は「家畜」と呼ばれることもあったという。

およそ現代の組織とは思えぬ文化がいまだに残っているようなのだ。

hhttp://news.livedoor.com/article/detail/14485557/

★1:2018/03/28(水) 10:01:21.43

hhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522198881/



33名無しさん@1周年2018-03-28 13:53:34

>>1

>たとえばコピー取りひとつとっても、こんな調子だったという。

>「山口、この書類、コピーとって」

>「何枚コピーしますか?」

>「適宜」

>適宜が何枚かは教えてくれない。書類の内容などから推測しなければならないのだ。

は? 民間ではアルバイトの女の子でもコピーの枚数など聞きませんが?

聞かなくても自分で判断できますが?

つまりアルバイト以下の能力しかないってことですな

財務官僚は

244名無しさん@1周年2018-03-28 14:37:12



>>1

森友学園の建設を

認可してた大阪府の橋下が

安倍に責任をなすりつけようとしてるわぁ

【森友問題】 「昭恵夫人が近畿財務局の値下げに影響した。」

「総理の『関係してれば辞任する』は痛恨のミス。安倍さんは謝罪して続投すればいい」

元・維新、大阪府知事 橋下氏 、フジテレビ番組で主張

<img src='http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1522212264/



390名無しさん@1周年2018-03-28 14:56:09

>>1

しかし、書類の内容から推測できないか?

山口氏は、自分の上司のスケジュールぐらい

だいたい把握してるだろう?

となればどんな打ち合わせがあるのか判るし

書類を見れば参加者の推測はつくよね。

1、2部多めに印刷するのはかまわないとすると

答えは出てると思うけど。

俺の考えは間違ってるかなぁ

658名無しさん@1周年2018-03-28 15:35:49

>>1

統率力のない輩がやる手法だね。

718名無しさん@1周年2018-03-28 15:42:43

>>1

北海道から来たと言ったら差別されたとか

朝鮮人みたいな最低の嘘つき野郎

758名無しさん@1周年2018-03-28 15:48:01

>>1

佐川みたいな奇形がどうやって産まれたかよく分かったわ

2名無しさん@1周年2018-03-28 13:44:10

民間で10年働かないと公務員になれないようにすべき

6名無しさん@1周年2018-03-28 13:45:16

>>2

妙案、官僚の社会性の無さは異常

681名無しさん@1周年2018-03-28 15:38:40

>>2

10年は厳しいから、自衛隊を3年間務めさせれば良いよ。

720名無しさん@1周年2018-03-28 15:43:07

>>2

これは全く同意。

潰れそうな会社の経理を10年やってから

財務省官僚になるべき

840名無しさん@1周年2018-03-28 15:57:29

>>2

この5chみたいな糞貯で初めてまともな意見をみた!

公務員試験の受験要件を民間企業への就業五年は妙案!

大卒→国家試験合格→五年の民間→省庁面接

これでいい!

いまの現職の屑たちも「これから」なんだから反対はしないだろ?

17名無しさん@1周年2018-03-28 13:48:52

>>6

民間で落ちこぼれたら官僚になるシステムになるのか

289名無しさん@1周年2018-03-28 14:42:45

>>6

いやいや

社会性すごいだろ

お前官僚とつきあったことないだろ

民間の俺の方がわがまま放題だよ

役人は筋悪の連中とはそもそもつきあわないようにしているから,お前のような連中から見たら社会性がないって見えるのかもしれんな

151名無しさん@1周年2018-03-28 14:22:36

>>17

かつて『でも しか 公務員』って揶揄されてた時代が有って、民間では採用されなかった奴等が大量に公務員に成った時代が有るんだよ  そんな連中が管理職に成ってるのが昨今

890名無しさん@1周年2018-03-28 16:03:38

>>33

なんでわかるの?

エスパーなの?

何枚コピーするか教えない意味は?

98名無しさん@1周年2018-03-28 14:12:16

それで功成り名を遂げたのが佐川の人生だとしたらこんなに悲しいことはないな

高校の同級生で超天才がいて財務省に入ったんだけど、才能がもったいない

企業や大学で研究してりゃよかったのに

111名無しさん@1周年2018-03-28 14:16:05

>>98

ただなあ、

超天才なら、財務省など、そんな退屈な仕事に就こうとは思わんだろう。バカらしくてな。

120名無しさん@1周年2018-03-28 14:18:24

>>111

いや、いくだろ、普通ww

125名無しさん@1周年2018-03-28 14:19:05

公務員やってるより山口さんみたいに三大ローファーム入って、ハーバードにもいってのほうが生涯賃金絶対高いわ

136名無しさん@1周年2018-03-28 14:20:36

>>125

東大出て同期が商社で高年収なのに、公務員として商社より安い給料で勤め上げるからこそ、定年後に天下るのだとか

528名無しさん@1周年2018-03-28 15:16:02

>>151

それ官僚じゃなくて、地方公務員とかだろ

教師とか警官も含めてさあ



235名無しさん@1周年2018-03-28 14:35:54

大人数で批判して自己否定させる。

カルトの洗脳のやり方と手口が一緒。

奴隷ができあがる。

715名無しさん@1周年2018-03-28 15:42:20

>>235

なるほど

それでカルトあへ真理教の熱心な信者・奉仕者になるわけなんだな

で、文書改竄と



242名無しさん@1周年2018-03-28 14:37:04

こういう人は子供の頃から勉強出来てチヤホヤされたりしてきただろうから

社会に出てからも、自分は特別で優秀な人間だと勘違いしてしまって

モンスターエリートになって人生棒に振る場合もあるからなぁ。

方法は少し間違ってるようだが、上司が多少厳しく教育するのは悪い事じゃないとは思う。

271名無しさん@1周年2018-03-28 14:40:16

>>242

面接時は上司じゃないだろう

247名無しさん@1周年2018-03-28 14:37:48

口答えするようならその時点で不適格だね

そんなやつには政治家やマスコミや詐欺師の相手はつとまらねえ

すべて必要だ

272名無しさん@1周年2018-03-28 14:40:25

>>247

そうなんだよね。モンスタークレーマーも真っ青な連中を相手に、官僚は激務の中で仕事しないと

いけない。圧迫面接ぐらいでダメになるやつは、もうダメ。

訓練で使えない兵士は、実戦で到底使えないのと同じ。

268名無しさん@1周年2018-03-28 14:39:50

あのなあお前ら勘違いするなよ?

これで育った連中は自分の省や先輩には従順になるかもしれんが、世間さまには従順どころか見下して軽んじるようになるんだよ

なんで官僚が国も国民も蔑ろにして省益ばかり優先するのかわかった気がする

百歩譲って軍隊にはそういう駒は必要かもしれんが、いややっぱり必要ない

280名無しさん@1周年2018-03-28 14:41:36

>>268

そう 家庭では見事なモラハラ夫になる

283名無しさん@1周年2018-03-28 14:41:57

>>271

上司のいうことしか聞かない官僚じゃあ困るだろうな

314名無しさん@1周年2018-03-28 14:45:45

>>272

うーん…

カルトの洗脳の手法に賛同は出来ないね

その方法論で選抜された組織がどういう顛末を辿っているか?

オレたちは今それを目の当たりにしている訳で



303名無しさん@1周年2018-03-28 14:44:19

>>283

官僚は公僕なのだからまだ部下でもなんでもない国民に対して失礼を働くのはいいわけ?

822名無しさん@1周年2018-03-28 15:55:15

>>289

わかる!

赤坂のクラブで働いてたとき省庁のお客様多かったけど、皆さん感じの良い方ばかりだった。

たまに民間の客が来ると感じ悪くてムカついたw

312名無しさん@1周年2018-03-28 14:45:35

>>303

それが必要なのにできないならそれこそ無能だろ

317名無しさん@1周年2018-03-28 14:46:06

>>312

面接は教育の場じゃないぞ?

こういう思い上がりをするやつほんと多いけど



318名無しさん@1周年2018-03-28 14:46:40

>>314

結果が出てるもんな

「このやり方はダメでした」と

322名無しさん@1周年2018-03-28 14:47:19

>>317

これから安倍(自民)に恫喝され続ける人生だからな

むしろ優しさかもしれない

375名無しさん@1周年2018-03-28 14:53:43

公務員には競争原理が働かないから無意味な風習が淘汰されず残り続ける。

優秀な人材がパワハラで何人が潰されたんだろう。

382名無しさん@1周年2018-03-28 14:54:54

>>375

面接うけにくるの

東大法学部しかいない世界だろ

412名無しさん@1周年2018-03-28 14:58:37

>>382

部署によっては何期生ですかとか言わないとか。

昔だけど東大法が前提の部署もあるて書いてあった。

419名無しさん@1周年2018-03-28 15:00:04

>>390

何も間違ってない。

429名無しさん@1周年2018-03-28 15:02:13

>>390

実際にそうだとすると

嫌がらせにならないだろ

つまり、実際はそうじゃないのさ

422名無しさん@1周年2018-03-28 15:00:42

>>412

別に学閥なんて全くないから気にしてないと思う

とにかく優秀な人間が欲しい

面接は1次合格したら誰でもしてた

470名無しさん@1周年2018-03-28 15:08:45

こうやって体育会系のイエスマン作ってるんだなぁ

上からの圧力は絶対みたいな空気のせいで今回のような事件が起きる

523名無しさん@1周年2018-03-28 15:15:42

>>470

>体育会系のイエスマン作ってるんだなぁ

大人になって気づいたが、高学歴な集団って意外なほど精神主義に陥りやすいんだよ。

昭和の帝国陸海軍しかり、今の財務省しかりだ。

493名無しさん@1周年2018-03-28 15:12:17

官僚タイプの人の賢さはよくわからないわ

学者肌の人の賢さの方がいいわ

500名無しさん@1周年2018-03-28 15:12:53

「いつものセックス」が最高に楽しくなる、30のヒント。

hhttp://zhweb.sdatum.com/856_1.html

539名無しさん@1周年2018-03-28 15:16:55

>>523

失敗してない、やれば勝ってきたやつらだからだろうな。

568名無しさん@1周年2018-03-28 15:21:44

>>523

高学歴って暗記力比べみたいなもんだけど

それって遺伝子で結構決まってしまう

しかし、暗記が強い人の集団が有能なのか?というとそれは微妙でしょ

そもそもの選抜方法がおかしいのかもしれない

532名無しさん@1周年2018-03-28 15:16:24

こういう話を聞くと零細ベンチャー勤めで良かったと思う

大企業もこの手の洗脳研修みたいなのやってるよな

せっかくの高給取りなのに空気を読みすぎて鬱病みたいなのが多くてかわいそう

572名無しさん@1周年2018-03-28 15:22:04

>>532

このスレでも大企業で洗脳されたやつが噛みついてきてほんと笑えるw

ほかの世界知らないんだろうな

583名無しさん@1周年2018-03-28 15:24:43

>>539

もう1つある。

大学受験までの勉強なんて所詮は分量だけだから。

もちろん地頭のいい奴は効率がいいからたくさん勉強できるわけだが、

気力体力で死ぬほど分量やれば学歴エリートにはなれる。

だから、学歴エリートの多くの奴には、自分が人より秀でてきたのは

気力体力のおかげ、と理屈ではなく身体で覚えてしまっているんだよ。

555名無しさん@1周年2018-03-28 15:19:37

>>542

そのうちの犯罪者レベルもランキングでよろしく

588名無しさん@1周年2018-03-28 15:25:17

>>568

暗記だけが高学歴とか、ロクに勉強したことすら無いんだな

580名無しさん@1周年2018-03-28 15:24:16

>>572

電通のは洗脳教育に耐え切れなかったんだろうな

あと一歩で社畜になる手前で自殺してしまった

606名無しさん@1周年2018-03-28 15:28:24

>>572

それほど洗脳って効き目あるんだろうね

同僚でも初めに入った会社が大企業で、その手の洗礼を受けている人は

仕事観が結構な割合で悪い意味の旧日本陸軍みたいだもの

合理性より根性と従順さが尊ばれる

575名無しさん@1周年2018-03-28 15:23:43

10分の所を3分しか喋れなかったのに、面接合格したんだ……?

633名無しさん@1周年2018-03-28 15:32:44

>>580

まつりさんみたいな女友達いたわ

電通の子会社だったけど、一年後に死んだ魚の目になっててかわいそうだった

学生時代は元気いっぱいだったのに

630名無しさん@1周年2018-03-28 15:32:04

>>583

所詮は分量というのは、

小学生で中学受験の勉強をし、

中学三年間で高校範囲まで勉強を終わらせ、

高校三年間はひたすら東大受験対策

結構、大変だと思うわ

時間にして数万時間

天才はいないから、体力気力根性の世界でしょ

616名無しさん@1周年2018-03-28 15:29:31

>>606

結果として世界で通用しない企業ばかりになってしまったけどね

747名無しさん@1周年2018-03-28 15:46:42

>>606

むしろ洗脳されたふりしてアッカンベーしてる奴が残るんだろ

前川「面従腹背」



654名無しさん@1周年2018-03-28 15:35:10

>>633

>死んだ魚の目

洗脳が成功したようだな…

組織の意思と一体化した人間になったことだろう

706名無しさん@1周年2018-03-28 15:41:22

>>681

自衛隊じゃ理不尽なことをやらされて耐える訓練が多いっぽいから同じじゃね?

大蔵省は省内で左舷右舷とか使ってるらしいし軍隊式なんだろ。

765名無しさん@1周年2018-03-28 15:48:40

>>706

一般入隊の元下っ端自衛官だけど、理不尽なことってのは殆どなかったよ

下士官以上はどうだか知らないけど

たぶん民間の軍隊式の方が遥かにやばいよ

旧軍の精神注入棒がないだけマシだろうってことなのかもしれないけど、

理不尽さなら民間の軍隊式ってやつのが軍隊を知らない分、余計酷いところが多そう

709名無しさん@1周年2018-03-28 15:41:33

>>695

紫「つまらなくなんかねえ!

妻や子供がいる幸せな人生を

白に分けてやりたいくらいだ!」

724名無しさん@1周年2018-03-28 15:43:58

>>715

エリートってのはなぜかカルトが好きなんだよな

だからオウムにもエリートが

幸福の科学もそう

762名無しさん@1周年2018-03-28 15:48:20

>>720

そんな人材使い物にならんやろ

740名無しさん@1周年2018-03-28 15:45:47

>>724

幸福のエリートはまともだろ

保守だし

761名無しさん@1周年2018-03-28 15:48:19

>>724

理由は単純だよ

「答えが無いから」

つまり自分のプライドが許せないんだよね

高学歴でどんな問題も理解して解いてきたのに

カルトや人間というものは理解できない

だからハマリやすい

左翼にハマる高学歴ってのは人間がなぜ戦争を起こすか理解できない

だから戦争反対すれば世界平和になると思っている

745名無しさん@1周年2018-03-28 15:46:40

>>740

愛国カルトってのは結局日本人を300万も殺したわけだが

743名無しさん@1周年2018-03-28 15:46:18

面接官は優秀な奴だから、問題になるようなことは言わない。

1のようなことを言うのは取ってやる奴に向かって言う。

仲間になった会話だ。

落とす奴には丁寧に、ごくろうさまでしたと言う。

それがエリート世界の会話。

750名無しさん@1周年2018-03-28 15:46:54

>>743

帝愛ファイナンスかよ

764名無しさん@1周年2018-03-28 15:48:31

>>743

分かるなあ〜、それ。

832名無しさん@1周年2018-03-28 15:56:14

>>747

良心を守るにはそうするしか無かったんだろうけど

それって合理的な働き方じゃないよね

もったいない

785名無しさん@1周年2018-03-28 15:51:10

>>761

問題集の答を信じる程度の奴だろ

これ答間違ってるだろ!で本当に解答例が間違っててこそ本物

812名無しさん@1周年2018-03-28 15:54:18

>>765

へー、勉強になったわありがとう。

聞いた話だとクタクタになって帰ってきたところで、山の上にベットが飛んでいったぞ取りに行け!とかエグいことやらされるって聞いてたけどネタだったのかな。



771名無しさん@1周年2018-03-28 15:49:20

Google曰く、組織運営で一番重要なのは、自由に発言できる空気だそうだ

こういうパワハラみたいなやり方はダメなのよ

814名無しさん@1周年2018-03-28 15:54:28

>>771

財務省は何かを生み出す組織じゃないので余計な事はしなくて良いよ

色気出して下手な博打やられても困るしな

GPIFの運用なんて今のところ上手く行ってるから問題になってないけど、とんでもない話なんだよ

778名無しさん@1周年2018-03-28 15:50:08

そもそも受験勉強ってのが教えられたことを

無批判に従順に受け入れることだからな

受験勝者はカルトの素養がかなり高い

しかも日本では批判精神というものが徹底的に否定されるから

よりカルト信者化社畜化しやすくなる

834名無しさん@1周年2018-03-28 15:56:33

>>778

教えられたことが出来るのは当然

テストの裏にお絵描きしてる子はその程度に四苦八苦してない

カルトなんて鼻で笑ってる

888名無しさん@1周年2018-03-28 16:03:29

>>812

それは訓練だから理不尽ってわけじゃないよ

まあジョークのセンスはあれだけどw

だけどナンセンスでもそういうのが少しないとやばいのかもしれない

何しろ年中24時間共に過ごすわけだから、全部真面目な会話だけでやってたら精神的に参っちゃうと思う

厳しい訓練の時ほど変なこと言ってた覚えがあるけど、上官らは士官教育でそういうことも習ってるのかもね

857名無しさん@1周年2018-03-28 15:59:53

>>814

政権に忖度した博打を批判できる自由な空気は必要でしょ

年金がこれからどうなることやら

861名無しさん@1周年2018-03-28 16:00:39

>>832

絶対的な真理がある物と

白黒どっちでもいい物とがあるわけよ。

どっちでもいい物は最終的に決定権がある奴が決めるんだわ。

自分の希望する方向に転すには決定権のある奴をくすぐるか自分がそのポジションに行くかしかない。

843名無しさん@1周年2018-03-28 15:57:36

>>834

頭の良さを否定しているのではないぞ

キミも批判精神というものが欠如してるね

874名無しさん@1周年2018-03-28 16:01:39

>>840

ソフトバンクや楽天、オリックスから大量にスパイが送り込まれる未来が見えたわ。

もと役人の岡田が実家ジャスコのために何をやったか覚えているか?

878名無しさん@1周年2018-03-28 16:02:23

>>843

その程度で頭がいいとは言わんよってこと。

自分で物事判断できんアホは有名大学内でアホポジだから

914名無しさん@1周年2018-03-28 16:05:53

>>857

それもいらない

そもそも忖度出来る自由があるのがおかしいんだよな

家畜なら家畜らしく、変に考えないでやる事だけやってればいい

889名無しさん@1周年2018-03-28 16:03:29

>>878

頭の良さと批判精神は別のものだ主張しているのだということが

まだわかっていない

933名無しさん@1周年2018-03-28 16:08:53

>>888

なるほど、そう受け取るのか。

心の持ち方次第でなんでも理不尽じゃなくなる気がしてきた。この山口さんの件も訓練だと思えば普通なのかな。

民間の方が限度知らない分たち悪いってのは確かにありそう。



904名無しさん@1周年2018-03-28 16:05:04

>>889

だからお前が頭の良い事例として出してるのが

頭よくない奴だっつってんの

937名無しさん@1周年2018-03-28 16:09:24

>>914

箸の上げ下ろしまで指示すんのかよw

世の中、階層毎に裁量範囲があるんだよw

967名無しさん@1周年2018-03-28 16:15:01

>>937

博打を批判するのは財務省の仕事じゃないないだろ