「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

【珍奇】塊根塊茎総合05【イモホネ★多肉】

1花咲か名無しさん2016-12-09 14:07:38

異様にて珍奇な 下半身デブー植物&おデブー植物、またパキパキ骨植物

一般的に言う【多肉植物】とは外見からも一線を隔す、

イモホネ類 CAUDICIFORM & PACHYCAULを中心にマターリ語りましょう。

忘れられがちですが

女仙にも塊根女仙あり。 → 唐扇 姫紅小松 等

塊茎女仙あり。 → フィロボラス 等

仙人掌にも塊根仙人掌あり。→ 大和魂(ヤマトダマ)、黒竜、銀紐等

等もあったりします。

これらについても機会があれば語り合いたいです。

ネタとしてはバオバブもよし蘇鉄もよし。

アリノトリデやアリノスダマのようなジャングルのデブもよし。

デブー植物愛好家に見落とされているデブー植物の再ハケーン報告もよろし。

前スレ

【珍奇】塊根塊茎総合 04【イモホネ★多肉】

過去スレ

【異様】塊根塊茎総合【イモホネ☆多肉】

奇怪【塊根塊茎総合】珍妙 イモ多肉

2花咲か名無しさん2016-12-09 14:08:42

>>1

乙。

6花咲か名無しさん2016-12-09 17:27:41

>>1スレ立て乙やで〜

ちなワッチョイ入れなくていいの?

11花咲か名無しさん2016-12-09 20:58:19

>>1乙

hhttp://i.imgur.com/zulIE3v.jpg

大型園芸店で大きさ形が良い砂漠のバラが698円で吹いたw

扱いがガジュマル並は良いけど数鉢は柔かく萎んでた・・

恐ろしい価格で恵比寿とかグラキリス置いてあったけど大丈夫かー

16花咲か名無しさん2016-12-09 22:15:31

>>11

砂漠のバラなら、長津田のビバホでも

同じくらいの値段でもっとデカいの売ってたよ〜

買いそうになったけど栽培場所いっぱいなので諦めたけど。。

146花咲か名無しさん2016-12-14 01:33:45

>>11の攻撃的な書き込みの人って今更だけど

名古屋在住のアニメ?ラブライブの大ファンなんだね

画像で正体晒してるhhttp://i.imgur.com/zulIE3v.jpg

オタク板で絶好調

ゴキ庭さん:アンチスレ

野菜は買った方が安い Part11:草生やしが多いけど単発IDが彼

一日中色んな板で自演荒らししてるやからだよ

19花咲か名無しさん2016-12-10 00:22:58

酷過ぎ吹いたw

20花咲か名無しさん2016-12-10 01:02:43

>>19

それなw まず発根は不可能

しかも時期的に最悪

21花咲か名無しさん2016-12-10 04:42:29

>>20

このまま枯れるだけの株に¥5000払うバカがいるか見物するイベントw

76花咲か名無しさん2016-12-12 11:01:42

そういえば昨日のイッテQでナミビアの塊根を現地の人がムシャムシャ食べてたんだが、あれはなんだろ?火星人ぽい幹肌だったんだけど。

79花咲か名無しさん2016-12-12 11:05:38

>>76

たぶんブラキステルマ

81花咲か名無しさん2016-12-12 13:07:06

>>79

ほんとだ、ブラキステルマだった!葉が火星人とは違うなって思ってたんだよね。

105花咲か名無しさん2016-12-13 07:58:45

T○ukasaインスタやめるってまた言い出したぞ

〜12/18までみたいだが ここで叩くからだろ 誰か止めて差し上げろよ

108花咲か名無しさん2016-12-13 08:45:54

>>105

そういう病だからな。

145花咲か名無しさん2016-12-14 00:54:10

>>108

躁鬱シリーズ☆か…

病は深いな。

121花咲か名無しさん2016-12-13 18:23:24

残念だね

買う側よ

塊根の話の邪魔

目障り

131花咲か名無しさん2016-12-13 19:03:20

>>121

野外からの過度の採集を助長する業界を事を批判するのが塊茎・塊根の話ではないと?

そう思うならインスタででもお友達ごっこしてろ

132花咲か名無しさん2016-12-13 19:07:13

>>131

国内生産されてない希少種を持ってない人がそれを言うのならわかるが

持っている人が言っても何の説得力も無い

133花咲か名無しさん2016-12-13 19:15:14

>>132

うちには実生、根伏せ、押し木生産された株しかありませんが。

球根類は一部株分けも有りますな。

始めた最初っから完成した物を買って維持なんて糞つまらんと思って始めたから。

手元で作り上げてこその園芸だろうと。

137花咲か名無しさん2016-12-13 20:23:59

>>132

別に言っていいと思うがな

希少だからこそ大事に育てよう、出来る限り現地に近づけよう、種子で増やそう

とか色々な思いで大切に育ててる人達まで否定しないでほしい

許せないのは太陽に当てる、風に当てる、できる限り動かさないとか根を弱らせる鉢

そういう基本すら疎かにしてるインテリア感覚の人達と枯れるまでに売ろうとする商売人

134花咲か名無しさん2016-12-13 19:26:25

>>133

あ、言われる前に言っとくわw

しょっぼい株しか有りません。

実生3年しかも鉢栽培のオペルクリカリアとかコミフォラとかどんだけショボいかわかるやろ

ギリ見れるのはペラルゴニウムとチレコ、パキポ位か

数だけは無駄に有るけどな。

136花咲か名無しさん2016-12-13 19:35:16

>>134

それも楽しいよな。近くなら見に行きたいぜ

154花咲か名無しさん2016-12-14 18:22:07

>>136

伊豆近郊だから都内のイベントであってるかもなw

見に来ても生産者かwってツッコミしかできないぐらいに苗しか無いぜ。

138花咲か名無しさん2016-12-13 20:27:41

何か突き詰めると人類の存在自体否定しないとならなくなりそうなロジックだったから

この流れは正直引いたけど>>137の考え方なら俺は賛成

147花咲か名無しさん2016-12-14 02:05:09

>>145

つい最近もおんなじように辞めるだの休眠するだのをプロフに載せたりツイートしてみたり…

引き留めて欲しいのか辞めたいのかよくわからんな

148花咲か名無しさん2016-12-14 04:08:21

>>147

神聖かまってちゃん NEW ALBUM

『グラキリスを殺してまで。』

151花咲か名無しさん2016-12-14 15:23:39

>>148

インスタでしか存在感を発信できない可哀想な人ですね。辞めないでと引き止めて欲しいだけだよね

2361362016-12-17 23:44:15

>>154

関西住みだから関東のイベントは行ったことないだぜw

関西のイベントには行くけど、キュリオスなんちゃらは内輪で盛り上がってただけ。BBはまずまず。天空は行く行かない論外。

サボテン愛好家のイベントが一番良いかな。

159花咲か名無しさん2016-12-16 17:41:05

あの人はマスターだぜっとか、他人が言う?

それこそ自演かシンパだって中傷されるのがオチでしょう

マスターなんて自称でいいんだよ

200花咲か名無しさん2016-12-17 20:34:34

ベアルートのリスクや損失を消費者に払わすのはどうなのて話かと

鉢に刺さってるだけならそこら辺の輸入業者にも出来ると

202花咲か名無しさん2016-12-17 21:01:00

>>200 それなら自分で入れるか慣らした株買えば良いんじゃねか? 発根済みだって、温室ナシなら徐々に仮死状態になるよ リスクや損失に値する金払う気ないのに偉そうに言うなよ B棒ちゃん 自分で輸入しろよ!って話だわな

205花咲か名無しさん2016-12-17 21:06:21

>>200

パキプスなんかが代表例だけどベアルートのリスク云々は限りなく黒に近いグレーみたいなところはある

しばしば「発根確実ですよ」などと謳って輸入物のグラキ販売してた、みたいな話を聞くが、

あれは消費者契約法上不当行為に当たる可能性があるのであの手の啖呵売は少なくとも法的に推奨はできない

203花咲か名無しさん2016-12-17 21:03:37

>>202

粘着爺まだいんのか?

文章ですぐわかるって。

次は自演だろ?w

204花咲か名無しさん2016-12-17 21:06:03

>>203 ギザギザ君 お疲れちゃん 自演がなんだかジジイにはわからんぞ 何か文句あるのか?ここは2chだけど

208花咲か名無しさん2016-12-17 21:13:07

>>203 うるせえな ニワカ サーモ運転してねえと植物泣いてるぞ お前のレスいらんから

222花咲か名無しさん2016-12-17 21:56:41

モンスター消費者がいるのな

生き物買うのにリスクが無いなんて無いのに何を言ってんだか

買うか買わないかを決めるのは自分、リスクがどの程度か判断もできないのに買うという謎

売る側にも問題がある人はいる

生き物である以上少なくとも発根確実なんてことは無い

224花咲か名無しさん2016-12-17 22:00:13

>>222 ここにいるよ 220という基地外

225花咲か名無しさん2016-12-17 22:01:04

>>224

休眠するんじゃないのかよ

煽り耐性なさ過ぎで可愛いなジジイ

245花咲か名無しさん2016-12-18 08:11:39

売る方だって温室持ちが前提で、最低15℃キープと言うでしょ 聞けばの話だけど自論があればいちいち聞かないよね

それを陶器に冬に植え替える馬鹿 それは仮死から死に追いやってる

何が説明がないだ? 趣味家レベルに達しない甘えん坊のニワカがおおいな 日中最低35度 夜間20度は当たり前 更に空中湿度を保ってな

インスタ連中 植物の虐待してるの理解してるかな? 3年経てば全て悲惨になるから止めてほしいんだ 葉っぱは仮死で生えて萌えてんだから いろんな植物やってみろ パンジーあたりからな

お前に言ってんだぞ 糞屋呂>>225

228花咲か名無しさん2016-12-17 22:04:52

>>226 エケは女性受けするからね でも塊根女子も多いし  ニワカからジジイ呼ばわりだから

また来年お会いしましょう >>225 お前は拒否 ww

246花咲か名無しさん2016-12-18 08:32:05

>>245

ほら、言った通り次は自演w

爺さん、自演がなんだかわからなかったんじゃないんでちゅか?w

言葉遣い、変なスペースでバレバレでちゅよ?w

ねえねえ、なんの意図があってこんなバレバレの自演するの?

休眠するんじゃなかったの?

俺は純粋な疑問として教えてもらいたいんだけどw

そんなに忍耐がなくてよくこれまで植物育ててこれたねー。

いや、偉そうに言ってるだけでサボテンも枯らす男なんだろうね。

というか、そんな忍耐のなさで、よく生きてこれたねーw

289花咲か名無しさん2016-12-20 14:26:22

根っこ見せろは無いと思うけど、

見れないからテキトウに売ってもいいというモノではない。

ましてや、種として絶滅も危惧される種類なら尚の事。

買う側を制限できるわけではないから、

売る側も死にゆく個体を減らせるように、

マクロの目で考えて欲しい。

出来上がった現地球をインテリア感覚で買うだけではなくて、

実生栽培の技術が進んで、もっと育てる事も楽しめる人が増えたら

いいのだけど。

292花咲か名無しさん2016-12-20 14:57:52

>>289

その辺は販売者だけでなく、購入者にもモラルが必要。

必ず発根しますとか、難物を簡単ですよとか、この株はこの先もたなそうだから早く売っちゃおうなんてのはもってのほか。まあそういう所は自分の首をしめてるだけだけどね。

買う方も、欲しいから、レアだから、かっこいいから、かわいいから、ってだけで買わない。ちゃんと自分のとこで育てられるかを判断して買う。

299花咲か名無しさん2016-12-20 15:51:57

もうすぐ2016年も終わるというのに夏型亀甲竜もアデニアもまだまだ葉が青々として休眠する気配なし。

スペース的に邪魔だから早く休眠してほしいのだがいつになったら休眠するんだよこれ…

300花咲か名無しさん2016-12-20 15:56:02

>>299

栽培場所の季節感ちゃんと作ってる?

327花咲か名無しさん2016-12-20 22:05:21

俺もサボとアロエメインだったが塊根に手を出したの5年程前だな

鉢の数増えすぎたw

最近アロエやら多肉に戻り始めてるが

叢がビジネスとして実らせたけど

塊根人気のきっかけってあのプラントハンターがTV出始めてからじゃね?

328花咲か名無しさん2016-12-20 22:08:17

>>327

叢は塊根ほとんどやってないだろ。

あそこは接ぎ木サボテンメイン。

プラントハンターは多肉ってより、巨大な古木オリーブとかユッカロストラータとかの庭木がで有名になった気がするが。

329花咲か名無しさん2016-12-20 22:21:42

叢が切り開いた陶器と植物あわせ

接ぎ木や珍品の物まねは通販コップンポピア

ニワカショップはそれをヒントにスタートしてislaパクリだけ

趣味家やプロはパクリ野郎が2016年は湧いたなとしか思っていないね

331花咲か名無しさん2016-12-20 22:54:36

>>328

言葉足らずでごめん

叢が実らせたのは塊根限定じゃなく>>329の通り

プラントハンターはもちろん大きい木がメインだが

珍奇植物を採取してくるって事で当時紹介されてたの思い出したから

マニア心を擽る人が持ってない植物を持ちたがるきっかけかなと

346花咲か名無しさん2016-12-21 17:56:11

転売ャーほど植物愛してないな プランツラバーなんて言葉使うわりに

始めて2年で売るなんて行為が前代未聞だし、そこに群がるニワカ君

来年は少し変わる 重鎮が全て適当塊根ブックみてお怒りだからな 転売ャーは締め出し方向になる

350花咲か名無しさん2016-12-21 18:24:04

>>346

その前にブームが来年で終わりそうだ

ヤフオクでも入札件数とか金額見れば来年で落ち着く感じがする

361花咲か名無しさん2016-12-22 06:46:14

>>350

去年の今頃プルプシーの10cmくらいの輸入球ですら5万前後値段ついてたしねぇ

昨日の同じくらいの鉢植えプルプシーが1.6万で落札 下がったもんだ

そういや去年の今頃背景を黒の布で毎週輸入抜き苗出品してた人どうしたんだろな

プルプシーやらのレア種や毎週の様にサキュレンタムとか出品してたんだけどなあ

年初めくらいに病院か入院とか書いてたけど

362花咲か名無しさん2016-12-22 11:10:32

>>361

ebay仕入れの人な。やっぱり体調がよくないのかね。

プルプシー、ファッシクラータの苗は供給過多で暴落しただけ。輸入してるやつは最悪逮捕されるのわかってんのかね。

373花咲か名無しさん2016-12-23 22:27:34

話題をひとつ。

今月の頭頃にやっと亀甲竜が起きて、ヒョロヒョロとツルを伸ばしてきてるんだけど異常に葉が小さく頼りない感じになってます。

日照は十分にある環境なんだけど、原因はなんなんでしょうか?素焼き鉢ですぐカラカラになるから2週間に1回くらいのペースで水やりしてるけどあげすぎ?

詳しい方ご教授願います…。

381花咲か名無しさん2016-12-23 23:40:48

>>373

新しい根が育っていなく芋の養分だけで蔓や葉を出してるのでは

昔、同じような経験したけど芋が徐々に痩せていってご臨終となった

賭けになるが掘り出してきれいな根がなかったら発根促進剤塗ってみる手もある

385花咲か名無しさん2016-12-24 01:41:19

>>381

発根促進剤って、めねでーるですか?

390花咲か名無しさん2016-12-24 07:26:24

>>385

塊根も含められる多肉やらの草本系はルートン

一般に同じ塊根グループに含まれてるブルセラとかの木本系はオキシベロン

んでメネデールは発根促進剤じゃなく活力剤と捉えた方がいい

そしてメネデールの売りの鉄分だがハイポネックス活力剤の方が多い

398花咲か名無しさん2016-12-24 11:40:13

× >>385

〇 >>390

392花咲か名無しさん2016-12-24 10:14:56

この流行り早く終わればいいのに

394花咲か名無しさん2016-12-24 10:48:41

>>392

まず越冬に失敗してもう嫌だーってやめる奴いるよ。

そして来年は実生株が溢れて相場が落ちる

再来年はインテリアで集めてる奴らの植物のじわじわと枯れている命がはっきりと目に見える形で現れて

ようやくこの流行りも落ち着くんじゃないか。

399花咲か名無しさん2016-12-24 11:59:33

>>394

実際鉢セットの店もダドレアやアロエとか色んなの出し始めて

次の流行りを探りに行ってる感じするしねぇ

>>397

そそw 俺も最初の頃の挿し木とかメネデールだった

437花咲か名無しさん2016-12-26 01:11:04

ヤフオクの種子って高めなの?

439花咲か名無しさん2016-12-26 07:16:21

パキポには某メーカーの山野草の土使ってるな

比率は記載ないけど軽石、鹿沼土、ゼオライト、バークで構成されてて小さめの小粒って感じ

バークは入ってるけど見た目的に10%くらいかな?6〜70%が軽石と鹿沼だよ

平時はいいけど実生にはあまり使えなかったわ

水はけ良すぎで硬いからか、発芽はするが根がうまく潜っていけない

上部にはやはり種まき用土敷いたほうが成功率は高かった

まぁそれが一種のセレクションになるから軽石オンリーだと強い個体が生き残るのかもしれんが

実際うちの実生組では軽石用土生まれが一番強いけど、何分安定するまでの率が低すぎる

>>437

ウィンゾリーがあほ見たく高い

その他はそこまで?明らかに設定間違えてる出品もあるけど

海外の信頼したとこから取り寄せられるならそれが一番いいよ

ヤフオクの種子業者にも信頼できるとこはあるが、それを見つけるまでがギャンブルすぎる

444花咲か名無しさん2016-12-26 18:38:52

>>439

軽石のみの実生株は強い種が残るという考えは賛成です。

実生での幹の太い株を作りたいのなら

いいアイディアですね。

来年は試してみます

445花咲か名無しさん2016-12-26 20:10:18

>>444

結果だけ見ればいいかもしれんが、結構しんどいよ?

乾きやすすぎるから腰水でも発芽率高くないし、発芽しても潜っていけない個体が少なくない

更に立ち上がった時に殻が乾燥して硬化することによる脱出不全とかで相当数が星になる

それらを潜り抜けたエリート?も「強い」んであって「太い」わけじゃないんだわ

いい個体を実生で作りたいなら数打つのが一番よ

普通の用土で実生して、良さそうな個体を二年目の春にでも軽石用土に植え替えればよろし

そういやパキポ用土といえば、以前は半オリジナルのリトープス用土を流用してて、それも結構良く育ってたな

赤玉小粒:鹿沼小粒:燻炭=3:3:1だったかな、そこにマグアンプ適量

今はもうブレンドめんどくさくて市販品しか使ってないけど、小粒を細粒に変えるなりすれば塊根実生にちょうどいいかもしれん

誰か実験してみてくれ

448花咲か名無しさん2016-12-26 21:28:43

発芽から半年後くらいの生存数をどれだけ残すかをまず考えた方が良いね

半年後に残ったのはだいたいそのまま育つだろうし

実験は>>445の通り2年目からでいいかと

>>445

3:3:1ってなんか大事なのが抜けてそうw

475花咲か名無しさん2016-12-27 22:21:27

ホリダスは去年の絶頂期過ぎたからこれから少しずつ安く手に入るだろね

ホリダス指定って事はシルバーの葉が好き?

それならビスマルキア・ノビリスかチャメロプス・セリフェラもお勧め

645花咲か名無しさん2017-01-02 22:24:04

>>638

幹径10もないでしょ。植えてるのが4号ラン鉢らしいから5、6センチじゃない?

流行のサイズではあるけど高すぎ。

785花咲か名無しさん2017-01-07 12:31:32

この時期はカラカラすぎだろうなぁ

現地湿度も調べられる?

791花咲か名無しさん2017-01-07 18:49:17

間違いで届いた種が発芽の様子から少し育った感じを見る限りメストクレマって物みたい。

という事で、塊根初心者だけどヨロシク。

794花咲か名無しさん2017-01-07 19:41:32

>>791

女王様にビシバシ指導して貰え!

795花咲か名無しさん2017-01-07 20:50:57

>>794

何故? 女王様?

798花咲か名無しさん2017-01-07 21:24:52

>>795

断崖の女王、シバの女王様は初心者にオススメ

801花咲か名無しさん2017-01-07 22:34:09

>>798

あ・断崖の女王が塊根なの忘れてたけど、育ててるよ。

芋の直径が1年で倍位になって、今14cmくらいあるんじゃないかと思う。

見た感じが7号鉢で育てるには現状で限界っぽい。

804花咲か名無しさん2017-01-07 22:52:56

安定しない夏の時期に買うよりは賢いと思う

807花咲か名無しさん2017-01-07 23:06:17

>>804

冬は休眠させるから安定するんであって、根を出す時にまた安定しない季節を迎えるんだがw

808花咲か名無しさん2017-01-07 23:08:08

ヤフオクが楽しみだねw

866花咲か名無しさん2017-01-09 13:01:33

種の鮮度の問題も大きいだろ。信用できるとこから買うしかないが…どこが信用できるかが微妙ー

872花咲か名無しさん2017-01-09 13:42:10

>>866

鮮度の問題も大きいというか、ほぼ鮮度の問題じゃね?

全部に当てはまるかは知らんが、基本的にパキポ種子って鮮度良ければ発芽率めちゃ良いじゃん

同時購入したグラキリスとかサウンデルシーとかはそこそこの率で発芽してるから、蒔き方や環境は合ってるはずなんだ

ピンポイントでシイナばっかりってのも考えづらいし

邪推だが、国内業者はバロニーとウィンゾリー種子に関しては値段維持のために年単位でストックしてるとしか考えられん

874花咲か名無しさん2017-01-09 14:39:09

俺ウィンゾリーびっくりするくらい発芽率よかったよ

アロエ並みのイメージ

今年3年生がけっこうヤフオクでさばけた

>>872の通り手元に来るまでの鮮度と管理の問題だと思う

886花咲か名無しさん2017-01-09 21:33:57

>>874

さばけたって言うけどどんな人が買ってると思う?

887花咲か名無しさん2017-01-09 21:35:41

それ聞いてどーすんだ?

888花咲か名無しさん2017-01-09 21:56:29

>>887

引っかかるに決まってるだろ

種でもCITESかかってるものを取らずに輸入したら密輸

そんなことも知らないでよく海外のサイトから買うな

エンセの件もそうだが、植物のブームも馬鹿に出来なくなってきたからどんどんこれから厳しくなるよ

892花咲か名無しさん2017-01-10 07:18:54

>>886

本人じゃないけどウィンゾリーってヤフオクで数えきれないくらい出品されてるでしょ

買ってる人なんて誰もわからないw

>>888

少し前からのエンセの書き込みはあんた?

本スレ質問されたまま放置されてるよ

可哀相だから行ってあげて

899花咲か名無しさん2017-01-10 09:55:33

>>892

例えば

「英語クレカできないから輸入ができない&怖い しかし安く大量にレアものが欲しい」こういう人が買ってると思んだよね ヤフオクは

906花咲か名無しさん2017-01-10 16:56:40

話割るようであれなんだけど気になるので。

自分が所有している中で(これ重要)、

あえて選ぶならこのひと株!っていう一番好きな植物はズバリ何ですか。

910花咲か名無しさん2017-01-10 18:09:21

>>906

塊根だけで50鉢超えた辺りからもうよくわからんようになってきたw

952花咲か名無しさん2017-01-11 19:43:32

付随書I記載でも例外が認可を受けた施設での人工繁殖した物は商業目的可

植物はもっと緩くて施設での認可を受けることすら任意だから向こうで増やされたやつなら付随書II扱い

ただ輸出入の手続きはしっかりやれ そんだけの話 ちゃんとわかりましたか〜?

956花咲か名無しさん2017-01-11 20:54:22

>>952

なんでcitesの話になってんの?

>>936〜>>942は種の保存法のことだろ。

957花咲か名無しさん2017-01-11 21:08:38

>>956

それががサイテス準拠なんだけど?