天鳳 鳳凰卓スレ 33スレ目

1焼き鳥名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 13cf-BARr)2016-11-23 03:15:46

※ 上卓民、特上民、観戦雑魚は出入り禁止 ※

前スレ

天鳳 鳳凰卓スレ 32スレ目

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1464779409/ VIPQ2

50焼き鳥名無しさん (スッップ Sdaf-9O6F)2016-11-28 10:28:04

フルゼンツって奴、本当にすぐ降りちゃうんだな。あれで八段とかビックリしたわ。

90焼き鳥名無しさん (ワッチョイ d518-b3IZ)2016-12-07 01:05:27



人生フルゼンツ675/3200 ?@wagahaimegane 12月6日

2ちゃんでめっちゃオリすぎって言われててワロタ

フルゼンツ君、ここで批評してるやつらはTwitterからもハブられてる特上や上卓民ばかりだ

>>50はその中でも有名な通称”電話”の上卓民の観戦雑魚だから気にしなくていい

(スッップ Sdaf-9O6F)という端末表示があるだろ、こいつは電話しか持ってないゴミカスなんだよ

2chに巣食う観戦雑魚なんて上卓レベルのこんなやつばかりだし見る価値もない

↓スレでボコボコにしてやったら敗走したくらいの雑魚なんだから相手にする必要もないぞ

60焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 7599-RvZM)2016-12-02 23:18:00

鳳凰卓の方にお聞きしたいんですが、東風オンリーで打ってる人で

一番強いのは速水凛香さんですか?

東風オンリーで強い方の牌譜を見たいので、ベスト3くらいに入る方を

何卒教えて頂けないでしょうか

よろしくお願いします

68焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 2b99-BKRN)2016-12-03 14:18:45

>>60

牌譜貼ってくれれば2000戦以上で鳳東安定段位8段超えの俺がアドバイスするけど

69焼き鳥名無しさん (ワッチョイ f1a2-F2U0)2016-12-03 14:21:27

>>68

天鳳IDは?

言えないで逃げるなら九段自称してたおかばと同じなんだが

93焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6a67-NTgB)2016-12-07 07:19:24

>>90

ゴミスレ貼るなよキチガイ

巣にこもってろボケ



95焼き鳥名無しさん (ワッチョイ d518-QeYm)2016-12-07 07:29:46

例えば>>93なんて特上民だから気にするな

96焼き鳥名無しさん (ササクッテロレ Sp8d-BKRN)2016-12-07 08:32:23

>>95

池沼やんこいつ

98焼き鳥名無しさん (スプッッ Sdaf-l58V)2016-12-08 12:05:36

福地みたいな雑な押しかフルゼンツみたいなヘタレ降り麻雀かならフルゼンツの方がまだマシだけどな

117焼き鳥名無しさん (ワッチョイ b7fa-WYua)2016-12-11 21:12:46

どう考えても倒すだろ

ツイート少し見たけど即閉じるレベル、やべえな

269焼き鳥名無しさん (ワッチョイ a332-dHfL)2017-01-15 22:40:52

A.K9mec

こいつよっわw

高速なだけで思考が浅く、相手を煽ることしかやることがない哀れさ。釣られて熱くなった7段からpt稼いで九段十段にptを配っていく典型的なカモ

やっぱpt効率的にはこういうのと同卓狙ってくべきなんだろうけど、さすがにいちいちタイミング調整すんのめんどくさいからなー

340焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sae7-OJiI)2017-02-05 13:11:03

何をもって先制というのかにもよるし

あがらないといけない場面でなくてゼンツ確定の奴や大物手育ててるとこに1on1毎回申し込むのかという

341焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1368-RrJy)2017-02-05 15:30:50

>>340

それが1割くらいとおもてた

もしかしてみんなめっちゃダマにしてんのかな

342焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 13e3-Rm2w)2017-02-05 16:59:01

>>341

牌譜見て成績良い奴の傾向確認してみろよ

すぐチャオってく七段程、何でもかんでもリーチしてるイメージがある

鳳凰卓は押さなきゃならない奴はキッチリ押してくる。

オリるべき奴はわりとオリる

愚形ドラ1で勝負手の奴と毎回インファイトしたいか?って事



346焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1368-RrJy)2017-02-05 20:07:10

自分はニコニコでの鳳凰卓解説動画ずっと参考にしてるんだけど、そこでは愚形ドラ1は自分が最速テンパイなら多くの場面で曲げてた

曲げないのはすでにリーチかかってて戦いたくない相手のときや、これまたライバルでない他家に大物手のテンパイ入ってそうなとき、特に加点する必要がないときが多かった

つまり>>342と同じか

これはちゃんと我慢する精神力がそのときあれば真似できるんだけど、鳴きに対する押し引きや回し打ちの精度だけは特民と雲泥の差を感じた

新参には真似できん

鳴き他家の手出しツモ切りちゃんと見てなおかつ自分の手牌も間違えない常連鳳凰民の集中力がうらやましいわ

まじでどうやるんだ?

おまいら天才なのか?

347焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 13e3-Rm2w)2017-02-05 20:35:25

>>346

難しく考え過ぎぞー(LUNA SEA)

鳴きは打点読みやすいんだから、相手の打点を推測して、それに応じて押し引き考える

高く見積もってもせいぜい3900みたいな鳴きに毎回対応しても意味ないし

流局間際で2000点相手ならノーテン罰符との兼ね合いで放銃覚悟で押した方がマシかもしれないし。

ドラ色の染めとか、ダブ東鳴いてて、ドラ跨ぎの牌とか、放銃した場合に打点高くなる牌は慎重になるけど。

そもそも鳳凰卓でもうんちみたいな鳴き結構多いから、毎回対応してたら話にならんってお婆ちゃん言ってたよ



381焼き鳥名無しさん (ササクッテロラ Spf7-6lF1)2017-02-09 22:34:19

リンク尻切れ失礼

385焼き鳥名無しさん (スフッ Sd52-vC/m)2017-02-09 23:37:30

>>381

スレ違いだしヘタクソすぎ

476焼き鳥名無しさん (ワッチョイ ca56-FpMc)2017-03-01 13:52:41

2chとツイッター見てれば住んでるところぐらい大体分かんだろ

何言ってんだっつーの糞ニワカの知恵遅れが

477ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-HyQo)2017-03-01 13:54:10

>>476

へえじゃあその田舎物のIDと居住地列挙してみろよクズ



515焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1f56-9OG8)2017-03-02 07:40:56

半分以上ってのは全員も含むだろ

なんで10段にフリー童貞が一人でもいたら運ゲーになるんだよ?

馬鹿だねぇ

518ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 5be5-2BvX)2017-03-02 10:58:40

>>515

>半分以上ってのは全員も含むだろ

いきなりクソな言い訳

一人以上ってのは1億人も1兆人も含むだろってか???

>なんで10段にフリー童貞が一人でもいたら運ゲーになるんだよ?

何人だろうが麻雀は運ゲー、テンホーは運ゲー使ったモードゲー

お前馬鹿?麻雀が運ゲーじゃないと言いたいなら

まずテク提示から始めろカス

>>517

あれ?既出文読まずに質問する気?つまりリピ作戦?



524焼き鳥名無しさん (スッップ Sd3f-35Wg)2017-03-02 15:30:38

>>518

作戦って何ですか?既出文は読んでません。誰かに答えてほしかっただけなので、

556焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1f56-9OG8)2017-03-04 01:33:31

部活でレギュラー獲れなくても

受験で失敗しても

社会で落ちこぼれても

ここまでファビョる奴はいない

どうして麻雀でゴミ認定された時だけこんなに発狂するのか

561焼き鳥名無しさん (ワッチョイ abfe-35Wg)2017-03-04 02:11:10

>>556

麻雀に自信があって、真剣だからではないでしょうか?スレの流れ見てたらもうこれくらいしか言えなくなってきました。

562ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX)2017-03-04 02:20:48

>>561

あれ?提示しないん?マージャンは100%運ゲーと認めてるんやね

566焼き鳥名無しさん (ワッチョイ abfe-35Wg)2017-03-04 02:48:22

>>562

自分へのレスですか?556さん宛だったんですが。麻雀は運か実力かの話題は自分はよくわからないので遠慮しておきます。すみません。



567ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX)2017-03-04 02:53:14

>>566

実力要素は考えても浮かばんってことな、了解

ちな俺が真剣なのは麻雀じゃなく猿叩きやで

真剣つーより熱中するのは、な

麻雀は確かにおもろいが所詮運ゲーなんで限度がある

少なくとも人生賭けてまでやるような娯楽ではない

しかし猿はどうや

一行書くごとに自分の池沼っぷりを宣伝する

いとも簡単にファビョり思うがままに操れる

こんなおもろいゲームに熱中せんかったら嘘やろw

568焼き鳥名無しさん (ワッチョイ abfe-35Wg)2017-03-04 03:18:24

>>567

人生賭けてまでやるような娯楽ではないというのは同意します。自分はリア麻でかなりの物を犠牲にしてきましたので。人生を賭けられる様な何かに出会いたいものです。

569ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX)2017-03-04 03:24:07

>>568

麻雀には蓄積がほぼないからな

だから、やったらあかんというわけではないが

長くやるからと言って、何も積み重ねが起こらん平面なんや

まだ鉄道オタクの道のほうが積み重ねる物があると思う

俺は鉄道まったく詳しくないけどな

しかし、刹那的やから麻雀は駄目だ、という意味ではないで

583焼き鳥名無しさん (ワッチョイ eb5e-I8I6)2017-03-05 11:43:51

ノナメさん自論を証明したい奴が

他人の否定しかできん奴に耳は傾けないよ。

早い話実力差が関係ないなら自分が九段なりなれば

いいじゃん。ならド下手な人間でもなれて自論の

証明できる。どうせ暇なんでしょ?ま自分の

意見こねくって何もしやしないんだろうけど



586ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 6be5-2BvX)2017-03-05 11:56:05

要するに9段にできて8段に(4段でもいい)できないことの存在しないゲームで

9段になる意味が戦数とモード以外にある?

と俺が聞いたら全猿がダンマリで今のフェイズに突入した

>>583の馬鹿猿は何故このスタート地点にリピートで戻そうとする?

馬鹿だから?

592age (スッップ Sd3f-MFFG)2017-03-05 12:49:17

ノナメ

お前の言う9できってなんだよ

時期的にもう解説してもいいんじゃないか

593ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX)2017-03-05 12:57:51

>>592

>>586

610ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX)2017-03-05 18:18:49

条件付確率は普通

AかつBが起こる確率で、どっちも不確定なので分数の積になるんよ

たまに和も使うが普通は不確定同士の積

このAの部分が「まずトランプの51枚を捨てる」のような確定情報の例なんか

聞いたことねえわ爆笑wwwww

それならもう、シンプルにそこから確率考えればいいだけの話

619ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX)2017-03-05 19:21:12

>>618

>>600>>605読んでないのか理解できてないのか知らんけど

理解できてるがなw

3335pを抜く前の抽選か抜いてからの抽選か

少しは目新しいこと書いてくれへん?

手ごたえなさすぎ

621600 (ワッチョイ 0fd2-tCEH)2017-03-05 19:23:34

1p,9p,9p,9pの4枚をよく混ぜ伏せて並べる

A B C D

この初期状態の時、右端、Dの牌が1pである確率は1/4 ………… (☆)

ここで、Aの牌をめくったら9pでした。

ノナメ理論だと、この時Dが1pである確率って1/4のままなの?

626ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX)2017-03-05 19:33:12

>>621

今暇やから、何回目のリピかわからんけど答えたるわ

そやで1/4

Aをめくるという行為は

A)実際にDに1pがある

B)実際にはDには1pはない

この2つの分岐の判明過程にしかすぎんからな

確率は1/4

もしAの牌めくったあとBCDの牌を最シャッフルするなら1/3

628600 (ワッチョイ 0fd2-tCEH)2017-03-05 19:39:44

>>621

>>626

なるほど

じゃあ、Aをめくって9pが出たあと、

Bに1pがいる確率、Cに1pがいる確率、も1/4、1/4で良い?



630ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX)2017-03-05 19:41:17

>>628

そやで

それはBやCの場所を最初の抽選客体としてる場合やけどな

641600 (ワッチョイ 0fd2-tCEH)2017-03-05 20:13:01

>>638

見てからAを裏返してもAが1pである確率は0

つまり合計しても3/4のままで1にはならない

Aが9pである事も忘れろ!と言ってんなら>>621の問題文と異なる条件に対して回答しているので誤答

>>621の問題文どう突っつき回しても1/4には絶対ならないから諦めたほうがいいよ

ノナメはこんな簡単な問題ですら正答できない、確率の合計1にできないガイジってだけだから



640ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX)2017-03-05 20:05:28

まずテーブルのABCDの場所に1p1枚9p3枚を置く

Aの場所には9pを表向けて置く

そこで「おーいちょっと来てみー」と誰か呼ぶ

説明してDの場所の1p確率聞く

1/3に決まってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

が、お前の設問はこの状態ではないやろカスよ



645600 (ワッチョイ 0fd2-tCEH)2017-03-05 20:18:06

>>640

>>633の通りの状態だよ

別に回答役はテーブルの脇にずっと立たせて見させとけばいいんじゃない?

それでも確率1/4にはならないからw

ウケるw

650焼き鳥名無しさん (スププ Sd3f-I8I6)2017-03-05 20:25:24

>>641

お疲れ、もう無駄な労力はやめた方がいいよ

多数の人はどっちが真っ当か理解してるから。

無駄に絡まれる前に少ない日曜満喫した方がいい。

653ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX)2017-03-05 20:27:12

>>650

でも反論はしない

麻雀の実力要素、提示はせず「あるあるー!」いうてる猿と同じやなw

660焼き鳥名無しさん (スッップ Sd3f-j+od)2017-03-05 20:48:54

万年豆特の頭の中が覗けて面白いだろ

世の中には「3枚見えてる牌はツモりにくい」という

当たり前のことが理解出来ない馬鹿は意外に多い

661ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX)2017-03-05 20:52:56

>>660

反論なしかーw

665焼き鳥名無しさん (スッップ Sd3f-j+od)2017-03-05 20:55:49

>>661

お前正直に言ってみ

高校レベルの数学の教科書開いたこともないだろ

666ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 1fe5-2BvX)2017-03-05 20:58:07

>>665

あるでw

804焼き鳥名無しさん (スッップ Sd92-1tWH)2017-03-10 13:46:25

鳳凰打ってる人でノナメと雑談でも

しないか

806ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 72e5-aizu)2017-03-11 00:01:17

オールダンスw

猿の忠誠度の高さは感心する

>>804

ネタ振ってみ

おもろかったら乗るで

819焼き鳥名無しさん (ワッチョイ f368-WZj9)2017-03-11 22:17:57

鳳凰卓復帰できた

うれしい

特上落ちるたびに未曾有の確変を引いて舞い戻り、鳳凰で鼻っ柱へし折られるのにも慣れてきた

おまいらと雑談したいこといっぱいあるぜ

824焼き鳥名無しさん (スププ Sd92-pPUJ)2017-03-11 23:41:01

>>819

おめ

苦労してつい最近初めて7段になれた俺から

したらすぐ戻って来れる実力あるだけ裏山ですわ

俺はすぐ追い払われるやろうけどお互い頑張ろうw

825焼き鳥名無しさん (ワッチョイ f368-WZj9)2017-03-11 23:51:28

>>824

ああ、おいらの実力ならすぐに戻ってこれる(特上に

お互い粘ろうず



827ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 72e5-aizu)2017-03-12 00:06:22

んで、これでスルーできてるつもりなんだろうが

都合悪いことには答えてないだけな

843焼き鳥名無しさん (ササクッテロレ Sp57-7UNQ)2017-03-12 08:44:05

悪くない手で親はホンイツでもないし無理に絞る気にはならない

中筋5mと鳴かれなかった筋9p打って自然に進めるからとりあえずそうするけど

844焼き鳥名無しさん (ワッチョイ f368-WZj9)2017-03-12 08:59:30

>>843

ああ、なるほど、そういう手順か

あがりに行くにしても鳴かれない牌だけ落とすことも可能なのか

やべえ、自分センスがなかった

鳳凰民は普段からそういうこと考えてんのか

聞いてみるもんだ

自分がループすんのも納得しちゃった



845焼き鳥名無しさん (ワッチョイ f368-WZj9)2017-03-12 09:08:46

>>843

やべえ、いま牌譜見直したらそれなら見事親の手をすり抜けて上がってるわ

頭いいな!

行くか行かないかの2択しかなくて、攻撃をよけながらあがるって概念がなかった

マジで勉強になったありがとう!



850焼き鳥名無しさん (ワッチョイ bf28-2hGO)2017-03-12 13:03:54

>>844

何切ったの?9pか5m切るのは特上民でもできそうだけど

854焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 726b-P2iT)2017-03-12 22:41:48

とりあえず9pやな

ドラ見えてないし引き気味で親以外にもアンパイ1枚は確保したまま進めたいね

855焼き鳥名無しさん (ワッチョイ f368-WZj9)2017-03-13 06:45:47

>>850

牌理は9pと教わったんですけど3mから切ったんすよ

ターツオーバーだけどピンフが付きやすいかなって

鳴かれたっていつでも降りれるしと

最速テンパイでも親ケアでも9pが正解みたいです

>>854

全員の現物を1枚は持ててなおかつ親に危険な牌は通さずに手を進められるとかもう用意されたかのような道筋を逃しました

865焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 7e32-xX7A)2017-03-13 21:47:50

>>861

早く牌譜貼れよ



905焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 7e32-K8Mp)2017-03-14 23:43:29

3ヶ月で9段タッチしちゃう奴は社会のゴミだから

麻雀辞めて仕事探した方がいいよ

906焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sa7f-xX7A)2017-03-14 23:47:42

俺は新人君だから打つ権利すら無いけどな。

だが是非とも俺と打って欲しい。

907ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 97e5-aizu)2017-03-14 23:50:28

>>905

トップ率100%として何戦で2〜10段、テンホーイなるん?

誰か計算した奴おらん?

俺はめんどいのでやらん

>>906

今は無理やけど俺なら打ったるで

ただしノナメIDでしか行かんからそれでもええんやったらやけどな

908焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sa7f-xX7A)2017-03-14 23:55:10

>>907

メンツが集まるなら打つ

913焼き鳥名無しさん (ワッチョイ f368-WZj9)2017-03-15 00:50:14

みなさんどれくらい回線落ちします?

落ちてる間に有効牌切られてると死にたくなるんすよ

回線が弱いのかPCのスペックが低いのか

無料版のときはこんな落ちてたっけって気がするんです

Windows版はグラフィック綺麗なぶん落ちやすいのかな

課金はそのままで落ちづらい方使わせてほしい

親リーかかってるのに回線落ちた時の奈落に落とされる感覚と、戻ってきて流局してた時の生き返った心地をなんと表現したらいいか

地雷原をタップダンスで走り切ったような

914焼き鳥名無しさん (ワッチョイ bfd2-Ulbj)2017-03-15 01:03:51

>>913

win版とFlash版で落ちやすさにそう差はないと思うよ

954焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 0368-ZWvd)2017-03-16 19:47:25

>>914

ということはただ単に鳳凰卓じゃなきゃ落ちても気にしなかっただけかも

そうか真剣に打ってないから成長しなかったのか

>>908

ID晒し上げとかされたりしない?

非表示とかできないのかな

925焼き鳥名無しさん (ワッチョイ b256-PsBX)2017-03-15 13:06:06

ポーカーも麻雀も学習型のAI

逆に言うとポーカーや麻雀が苦手な奴は学習の過程に問題を抱えているということ

当たり前の話だがな

930焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sa7f-6q6/)2017-03-15 16:19:12

>>925

AIが学習型と言うと語弊あるがな

爆打なんかは統計ベースの側面が強い

932ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ cfe5-aizu)2017-03-15 16:52:57

>>930

お前わかってるな

爆打なんかは統計ベースの側面が強いと言い切るのは

開発者本人でもないのにどうしてだwと思うが

でーた(統計結果)をインプットしてそれに従って行動するのは

リトマス試験紙と変わらん

947焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 93b4-vaS3)2017-03-16 09:55:47

>>932

論文公開してるぞ

鳴きについては鳴いた時と鳴いてない時でそれぞれシミュレーションして良かった方の結果の選択をするって感じで全く人間と選択プロセスが違うんだよな

最近のバージョンは捨て牌も入力データとして受け取ってロジスティック回帰って言うシミュレーションよりは人間よりの手法でやってたはずだが

948ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 73e5-12+v)2017-03-16 11:53:08

>>947

論文のリンクできたら貼って

976焼き鳥名無しさん (ワッチョイ eff7-CGWf)2017-03-17 00:07:21

そうかわかったお

師匠の牌譜より現10段の牌譜見る方が勉強になるお



977焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 03fc-ZWvd)2017-03-17 00:20:17

>>976

力量差があると解説ないとわかんないからね

今の自分が10段の牌譜見てもわかんないよ

今日はもう遅いからいいけど個室ではぜひやろうず

そんときは胸を貸してくださいな

ここで呼びかけてもメンツ集まんのかな?



979ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 731a-12+v)2017-03-17 00:22:11

>>977

あと一人足りないって時に嫌じゃなかったら参加してやるぜ

特に打ちたいってわけでもないから

それはお前もだろうがなー

9823マ (ワッチョイ eff7-CGWf)2017-03-17 00:27:09

>>979

それから久しぶりだなノナメ

984ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 731a-12+v)2017-03-17 00:29:34

>>982

おおなつかしいな

といってもトリップないし、まだ本物かわからんわ

明菜スレ使わなくなったわけは?

なんでこっちのスレに来た?

暇はどこいった?

3マ、暇、ヒョウゴらまとめて

他のサイトに引っ越したんかと思ってたわ



9873マ (ワッチョイ eff7-CGWf)2017-03-17 00:32:33

>>984

俺も他のメンツの行方はわからんな

ノナメなら知ってると思ってたが。

一人メンツ出来たしまたあのスレ使うか?

989ノナメ ◆fR1KiTvorM (ワッチョイ 731a-12+v)2017-03-17 00:34:41

>>987

もうすぐ埋まるから、埋まったらとりあえず明菜スレいこ

ヒョウゴや暇は、俺よりも3マとのほうが仲よさそうやったやん

3人まとめてパッタリ消えたから

3人でどっか旅立ったんやなと思ってたわ

9903マ (ワッチョイ eff7-CGWf)2017-03-17 00:40:40

>>989

俺もよくわからんw

みんななんとなく消えた感じだろ、呼びかけたら来そうだけどな。

スレ貼れる??もしくはアゲれる?



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