GATE(ゲート)はアニメ化という門を開けるべきではなかった糞アニメ42

1名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/(ワッチョイ e79f-yVeO)2016-11-12 11:44:40

「GATE 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり」のアンチスレです。

■過度な政治的主張や、特定の団体、人物を中傷する内容等を禁止します

■そのような語句を使用したスレが建てられた場合、使用せずに削除依頼を出した後に別スレを建てて使用する事とします

■ネタバレは控え目にお願いします

次スレは>>970が立てて下さい。(立てられない場合は代理を要請するか、>>970以降10レス刻みで)

尚、>>970等の立て指名の有る番号を荒らしが踏むかスレを立てた場合は直ちに代理を立て次スレを。

規制対策です

<公式サイト>

超スケールの<異世界×自衛隊>ファンタジー!2015年7月異世界への門が開かれる

<アンチwiki(制作中)>

次スレを立てる際には、一行目に

を入れてください

GATEはアニメ化という門を開けるべきではなかった糞アニメ41 ©2ch.net

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1473342257/ VIPQ2



24名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f82-teht)2016-11-13 18:50:15

>>1おつ

アニメ2でアンチスレのほうが伸びてるんだから

やはりGATEさんは格が違う

3名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ a713-MJQ8)2016-11-13 00:34:11



しかしあれだな

「面白くない」と言いながらも売れてたら、まだ叩き甲斐があるもんだが

「面白くない」「売れてない」「返本で経営不振」

と三拍子揃ったら、なんかもう……ね

GATE自衛隊が帝国をいじめて喜んでるのと同じような感じがして

アンチとしても同情を禁じえないなw

7名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b783-teht)2016-11-13 01:16:23

>>3

不振の元凶になるほど返本って時点で実売数もお察しだよな

出版しただけで大半は返本で断裁処分されてんだろう

5名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ e79f-yVeO)2016-11-13 01:10:43

>>2

むしろレインのほうが人気あったけど、ゲートを推したと聞くぞ

9名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウカー Sa13-PwKp)2016-11-13 14:28:11

営業や販売、企画はレイン推しだけど、社長の一存でGateに…説をとなえる。

63名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f31-Og7/)2016-11-15 12:30:25

GATE返品の山でアルファポリスの株価大暴落の件について、

「書籍版は韓国ネタを削りぬるくなったのがまずかった」

「WEB版そのままだったらこんなことにはならなかったのに……」

とか言ってるネトウヨが居て吹いたわ。

WEB版そのままだったらさらにまずい事になったと思うんですがねえ。

64名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b783-teht)2016-11-15 12:38:34

>>63

ウヨサヨ関係ない、どっちもどっち! とか火消しやってた奴もいたけど

結局GATEなんて「そういう奴ら」がマンセーしてただけのラノベだったって事なんだよな

中韓が滅んで市民団体がディスられてりゃ話の中身がクソでも喜んで買うアホ共が一定数いるんだよ

で、GATEは明らかに「そういう需要」があったし、その手の層が喜んでただけだと

74名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ e79f-yVeO)2016-11-15 17:24:13

>>64

そもそも信者が「世界最優秀民族が異世界にやってきました」なんてものを書いて

喜んでる時点で全てお察しだよな

これでどっちもどっちってどんな頭してんだか

80名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ a713-MJQ8)2016-11-15 23:27:02

この作品の恐ろしいところは

アメリカの特殊部隊でさえも、自衛隊にとっては赤子の手をひねるより簡単に倒しちゃうんだよなぁ

ファンタジー世界はどっかで見たようなものの劣化でろくにかけない割に

こういうとこがまさしくファンタジーw

81名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW df9f-wOPQ)2016-11-15 23:35:58

>>80

特殊部隊云々は完全に待ち伏せされてるんだから仕方ないだろ

ファンタジー部分が寒いのは同意だけど

83名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ a713-MJQ8)2016-11-15 23:52:26

>>81

ろくな後方支援のないところに攻めてる時点でありえないんだよなぁ

誘拐っていう国際法に違反するような行動をしようとしてるんだし

犠牲者が出るのはもちろん、武器の一つでも残して帰るわけにはいかないわけでな

そんな事は特殊作戦やりまくってるアメリカなら分かってることだし、後々問題になるのも分かってることなはずなんだよなぁ

そもそも日本に対しては、「皇女よこせ」と言えば「いえっさー」って従うわけで

何で特殊部隊なんて使ったのかとw

作者が現実の国際関係を全く理解してないのが、こんなところにも出てるんだよなぁw



87名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW df9f-wOPQ)2016-11-16 00:16:29

>>83

アメポチなのはわかるが流石に重要人物の身柄を二つ返事で引き渡すなんて事はない

ただそもそもな話無理に身柄を抑える必要はアメリカには無いと思う

どうせなら査察名目で監視団入れて向こうでチョロチョロさせると思うわ

89名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ a713-MJQ8)2016-11-16 05:52:02

>>87

俺は余裕で二つ返事だと思うべ

現実の政治を見てれば分かるが、小泉政権の郵政民営化もアメリカの意向だし

最近の日韓合意もアメリカの指図

G7で訴えてた財政出動にしてもアメリカの意向だし

安倍首相が今になって「主導する」とか意味不明なことをいってるTPP問題にしてもアメリカの意向でこれからどう変わるか分からんレベル

沖縄の基地問題にしても、アメリカと喧嘩してるのは日本政府ではなく沖縄だからな

ここまで内政に干渉してるのに何も文句がないのが日本だからな

皇女の身柄なんて二つ返事で「はいはい」と渡すよw

93名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW df9f-wOPQ)2016-11-16 07:04:42

>>89

国内で片付く問題なら分かるけど相手は戦争してる相手国の要人

そんなの引き渡して相手から譲歩や講和を引き出せると思うほどバカだとは思えないよ

95名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ a713-MJQ8)2016-11-16 07:31:23

>>93

何を書いてるのか分からんかったが、ピニャから譲歩や講和を引き出せるかって話か

お前さんは日本をアメポチって言ってるだろ?

んじゃ、飼い犬と飼い主、どっちと交渉する?

当然飼い主だよな

つまりそういう事で、日本と交渉するよりもアメリカと交渉したほうがピニャにとってもプラスになる

これはピニャが全権委任されてる身だったとしての話だがな

148名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f13-DGos)2016-11-17 14:01:22

昨日の山荘襲撃の話だけどさ

そういや米軍って暗視ゴーグルもしてなかったよな

夜なのに

あれの説明ってあった?

149名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ e79f-SWnE)2016-11-17 18:16:29

これってどう考えても天皇陛下だよな

どんだけ自惚れてるんだよ

皇居正門前交番の警察官たち。開門し避難者を皇居に入れることに判断をつきかねていたが、

"あのお方"からの直接の指示で開門を決意する。

>>148

無い

無駄に「サイレンサーを使うから、発砲炎や発砲音はNG」と細かくやってるのに

まあ原作からして工作員同士で潰し合いしてるから、暗視ゴーグルなんか付けてるわけがないわな

154名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f13-DGos)2016-11-17 20:47:28

>>149

> 皇居正門前交番の警察官たち。開門し避難者を皇居に入れることに判断をつきかねていたが、

> "あのお方"からの直接の指示で開門を決意する。

この件で一つ言っておくと、皇居は「国有財産」であって天皇の「私有財産」ではないので

天皇が指示したからと言って勝手に入って良いものではない

緊急避難場所としての管轄は警察や東京都、千代田区だから

> 皇居正門前交番の警察官たち。

この人たちが判断できないという事は有り得ない

緊急時にはすぐさま関連部署に連絡をつけて、避難場所として確保してあるはず

156名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ f783-XpIe)2016-11-18 01:47:55

>>154

天皇陛下が大元帥だとでも勘違いしてるんだろ、これの作者は

アホな権威主義者とか事象愛国者みたいなエセ保守にはありがち

今の生前退位(譲位)の件ですら「自分では何も思い通りに出来ない」ご身分の方なのは分かるだろうにな

159名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ e79f-SWnE)2016-11-18 06:34:10

>>156

昨今の退位騒動を見てるとあいつらは天皇を敬ってるわけじゃなく、その権威を

使って好き勝手したいだけだとよくわかるな

182名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f13-DGos)2016-11-18 14:47:43

戦闘しに来たわけじゃなければ

後方支援なくていいの?

夜間装備しなくていいの?

人員は素人まがいでいいの?

そんな事はありえないだろ

確かに作者の技量が全く追いついてないし、何も知識がないんだろうけど

「知識がないんだから仕方ない」って擁護する気には俺はならん

そもそもウェブ版でオーストラリア人は犯罪者の子孫とか書いちゃう作者だぞ?

つっこみの嵐なんて気にするはずがないw

184名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b72e-qSQP)2016-11-18 14:54:13

>>182

万全の準備でいどめりゃそれが理想だろうが

急な任務で人もいない装備も間に合わない、どうせ手筈通り連れくるだけだし現地工作員に最低限の装備でいいんじゃね?

的な杜撰なお役所仕事だったんだろう

ちなみに後方支援はあった気がする

アニメでそこまで描写されてたかは覚えとらんが

187名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f13-DGos)2016-11-18 14:58:58

>>184

それと俺が根本的な勘違いをしてるのかもしれんが

三人を手筈どおり連れて来る?

どの三人?

それと、手筈どおりってことは、その三人も了解してるってこと?

だとしたら要人誘拐ではないが

190名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b72e-qSQP)2016-11-18 15:11:24

>>187

面倒だからもうWeb版でも読んでくれ…

少なくとも三馬鹿の誘拐だろうが何だろうか日本政府は一切関知しないよって話になってる

191名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f13-DGos)2016-11-18 15:15:38

>>190

日本政府というか、総理との話でしょ

防衛大臣が勝手に暴走してたし

そういうのと夜間なのに夜間装備をしてないのは意味が全然違うんだが

まさか護衛が一人もいないって情報があったら、素っ裸でスキップして対象まで向かっていったとでも思ってんの?

夜間装備すらしてないってのはそういうレベルの話なんだよ

193名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b72e-qSQP)2016-11-18 15:17:17

>その指揮所がどんな命令をしてた?

読めよ



194名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f13-DGos)2016-11-18 15:18:29

>>193

んで、どんな命令してた?

航空支援してた?

レーダーや軍事衛星を使って周囲の状況探索とかしてた?



195名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b72e-qSQP)2016-11-18 15:25:18

>>194

話が違う!とか言って作戦そっちのけで内輪揉めしてたよ

>航空支援してた?

極秘作戦に使える航空機なんて限られてるから

用意できなきゃそれまでよ

196名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f13-DGos)2016-11-18 15:27:29

>>195

それ後方支援じゃないよね

単なる現場の話でしかない

それと、誘拐するはずだった三人ってのを教えて欲しいわ

本当に分からん

197名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b72e-qSQP)2016-11-18 15:34:52

一応波風立たせないように極秘作戦扱いなんだから

そんな大規模な後方支援なんかできっこないでしょ

アフガンイラクのCIAだって時には無茶振り染みた作戦に駆り出されることあるだろ?

>>196

一応通信指揮っぽいのはしてたよ

指揮官が癇癪起こしてたところだけしか印象に残らないけど

>それと、誘拐するはずだった三人ってのを教えて欲しいわ

悪い牛丼女と三馬鹿娘混同してたわ

198名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f13-DGos)2016-11-18 15:37:00

>>197

> 大規模な後方支援なんかできっこないでしょ

後方支援ないのに極秘作戦なんてできないでしょ

> 一応通信指揮っぽいのはしてたよ

だから後方支援ではないよね

> 牛丼女と三馬鹿娘混同してたわ

やっぱり間違いか

アンチウィキとかを全部書き直す必要があるかと思ってたわ

適当な事言ってくれるな

201名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b72e-qSQP)2016-11-18 15:46:37

>>198

通信指揮も後方支援に含まれますよ?

>後方支援ないのに極秘作戦なんてできないでしょ

できるよ

相応の結果が待ってるだけ

最近シリアでデルタが人質救出作戦やったけど

偵察機による情報収集すらできなくて結局作戦失敗

常に万全な状態で任務に当たれるわけじゃないんだからおかしい話ではないぞ

202名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f13-DGos)2016-11-18 15:50:09

>>201

人質救出作戦と、要人誘拐って同じような作戦なの?

国際的非難を受けるのはどっちだと思う?

俺が言ってるのは、「絶対に秘密裏に成功させなくてはならない任務」ってことだよ

その割に

後方支援なし

夜間なのに夜間装備なし

人民は現地補充の素人まがい

だからおかしいって言ってるのね

それに対して擁護できてないのよ

218名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 17cd-8L7G)2016-11-18 20:50:03

箱根騒動の件以外にも矛盾ばかりだよ。

銀座にゲートが出来る前に帝国の斥候が極秘に日本に侵入して人さらいとかして情報を集め、

「日本は天皇が君臨する議院内閣制」ということを皇帝は理解していながら「軍隊はいない」と本気で信じてるとか、

それ以前に、帝国の斥候は飛行機とか自動車とか、高層ビルとかモニター類をどう見てたの?

そういうのは報告しなかったのかなあ。

220名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウウー Sac3-2XGH)2016-11-18 22:14:25

>>218

作者が銀座で戦争したいからじゃないの

素人作家にありがちな場面を描きたいから整合性を無視してやるいがいに他はないよ

232名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 3f84-Xcsx)2016-11-19 08:30:40

>>220が言ってるように、自分たちがやりたいシチュエーションありきだからね。

物語上の脈絡も、必然性・妥当性も無視して押し込んでるから、登場人物に一貫性がない。

物語上のキャラクターに、さらに場面に応じた演技をさせているようなものだ。

伊丹が好意を寄せられる場面はあれど、それ以外の場面で伊丹が好意を寄せられる伏線や描写がないから唐突だし、

牛丼の件なんかも、あの場面では伊丹自身が30代オッサン主人公というキャラを忘れて、10代のガキになってる。

233名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ e739-AAsj)2016-11-19 10:20:05

>>232

大半のラノベで相手がまるでプロゴルファー猿のミスターX並に紳士的に戦ってくれたり相手してくれたりするのは

主人公が「いかに特殊な能力をもっていようが部外者の高校生やそこらの子供で、何ら関係のない存在だから」って言うのを忘れてるよなこの作者と信者って

無論出来の悪いラノベは、そんなガキがイキって滅茶苦茶引っかき回しても、いつまでも子供扱いで放って置いてくれるって言う構図になったりもするが

この作品の場合は元特戦で30過ぎの自衛隊員って言う、ちゃんと勢力としての組織に所属してる状態でそれをやろうとするところ

伊丹が10代のガキやそこらで、何ら関係無い子供なら、アメリカ軍の特殊部隊が接待プレイして負けても違和感はないよ、

たかがガキに特殊部隊がフル装備でマジで暗殺に掛かる方が作者や信者の言う「現実」では非人道的とされてるんだからな

いい年こいたオッサンがガキ扱いされてるっていうことに無駄にプライド高いのに屈辱とか感じ無いとか、ホント終わってるわな

265名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (HappyBirthday! f783-XpIe)2016-11-20 23:38:28

近年、宮崎駿みたいな左系の軍ヲタが罵倒され、

軍「ヲタ」であって思想は関係ないはずなのに、

ヲタ界隈で共産圏の兵器や軍装への理解が得られなくなってきた辺りで

軍「ヲタ」界隈が単なる趣味の枠を逸脱して、政治思想と繋がってしまった感はあるな

ミリオタなんて所詮「軍で遊んでる」だけなんだから、現実の国家や政治の左右とは関係は無いはずなんだが

結局、エセ保守や愛国ごっこやってるアホ共の拡張ツールみたいな物に利用されたというか成り下がった感がある

267名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (HappyBirthday! a713-DGos)2016-11-20 23:43:51

>>265

> 軍「ヲタ」であって思想は関係ない

それはない

軍に対して親近感を持つと右翼的になる

これは昔っからそう

佐藤某だってそうだしな

だから軍オタで左派的な人間もいない事はないが、やはり元自衛隊員とかでも

軍オタでも右翼的な人間が多い

そいつらが昔っからやってたのがエセ保守ごっこ

昔っから軍オタなんてのはそんな存在

270名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 3f84-Xcsx)2016-11-21 05:16:35

>>267

軍事オタのネタに俺tueeeが悪魔合体したのがgateであり、火葬戦記であるともいえるな。

(gateは俺tueeeもなく敵yoeeeeだといわれているがw)

軍事オタは右派寄りになり易いとはいえ、兵器にしろ戦術にしろ、「力比べ」「知恵比べ」を愛好するところがあるから

俺tueeeとは決して相性が良くないはずだったんだがね。

gateがつまらんのも、そういう「力比べ」「知恵比べ」の駆け引きが全くないことなんだよ。

20年くらい前なら、ネット上でも「過剰な日本軍・自衛隊持ち上げはガキのやること」という風潮があったが。



310名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ e79f-SWnE)2016-11-23 23:04:24

はじめは本気で社会変革するつもりで動いてたけど、加齢するにつれて

どんどんリアル環境がどうしようもなくなって、現状のルサンチマンの塊になれ果てたってパターンもあるだろうな

02年に書かれた学園物語KOVAというスレで主人公のコヴァが朝鮮初級学校の女児相手に絡む話があるんだけど

あれは「いくらバカなコヴァでも流石にリアルではこんな真似はしないだろ」という一種の信頼があるように見えた

実際は10年後に初級学校に集団で街宣仕掛けたけど

311名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ e739-AAsj)2016-11-23 23:18:27

>>310

つーかリアルでちゃんと卒業しとけよそんなもんはって話だよな

別に人生完全に詰んだオッサンネトウヨだか凄まじい勢いで無駄を浪費してる(いるかどうかはわからないがヤングな)ネトウヨだか知らないけど

結局幾ら人に助けて貰うが酷い目にあおうがアドバイス受けようが、結局自分の足で立って歩いていかなきゃいけないんやでって話だよホント

こいつら、あまつさえ他人様に唐人のように乞食の如くアドバイスやら意見を要求して、その責任すら要求する様なクズだからな

そういう性根の腐りきったクズ人間がネトウヨになるのか、ネトウヨになったからそういうメンタリティに落ちぶれていったのかは謎だが

どんだけ底意地悪くても、前向きでリアルと向き合って社会的立場を確保してる分、彼等の宿敵である「パヨク」と「マスゴミ」やらの方がよっぽどマシではあるよな、同じくらい嫌な奴だったとしても



314名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 9d9f-RVH6)2016-11-24 06:32:50

>>311

「金をよこせ!女をよこせ! 俺を非リアにさせる現代社会はブサヨチョン!!

なに!? 俺に努力なんて下賤な真似をしろというのか!!

き・さ・まーっ!!」

冗談抜きでこんなメンタルだしな

成果を得るための努力やリスクさえも全力で嫌がるんだもん



317名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1d39-Qi7P)2016-11-24 10:28:02

>>314

そりゃ努力が実らないかも知れないが、その努力をそもそも嫌でもしないと可能性すら存在しなくなるって言う

ごく当たり前のことにゴネ杉だろあいつらw

318名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (スププ Sdb7-P6ky)2016-11-24 12:23:13

>>317

だが、奴らは努力を嫌っているという自覚はないだろうな。むしろ、努力を尊んでいるつもりかもしれんぞ。

嫌うのは「結果に結び付かない無駄な努力」で、好むのは「確実かつ速やかに結果が出る努力」だ。

無論、そんなものはないし、それはつまり勝ち馬にただ乗りするという努力とは程遠いものだが。

319名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウカー Sa25-rPcM)2016-11-24 12:39:29

>>318

救われないなw

それはともかく反日NGスレですら返本の件で大騒ぎだなw

それはそうとあのスレ独特の変なレッテル張りはなあw

連中の言うアカの専売特許ではなかったようだw

451名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ニククエ 39cd-rApL)2016-11-29 22:18:53

うえの方でも語られていたが、全てがゲーム感覚なんだろうな。

506名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アークセーT Sxb9-RV32)2016-12-04 01:43:20

連中が気取って自称している現実主義は権力主義だし

要はお上に逆らうとこれでボロ雑巾の様な目にあわされてる奴らと同じ目に

あうんだ、そして擦り寄ってる自分達は大丈夫と言いたいんだろ

509名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ f99f-c1wi)2016-12-04 12:29:47

>>506

こいつらなんて女性にセクハラして、それを見た拳王によって粛清されたモヒカンがせいぜいだろうにな

552名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロラ Spfd-ys8Q)2016-12-08 13:06:09

作中で自衛隊との交渉に異世界側から民間アドバイザーでキケロだかセネカだかいう

実在モチーフの学者出して「お願いですからまず自衛隊の皆さんは停戦してください、

でないと戦後処理や賠償問題の話すらできません…」っていうのを外交官だとか幕僚が

ブサヨの時間稼ぎ論法呼ばわりして、そんな言い訳が通用すると思ってんのかコラ、いいから金と資源出せや土人どもが

もっとひどい目にあいてえのか?あ?みたいな返答してる時点で

内心はこいつらヤクザとか半グレになりたいんだろうなとは思う



554名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1913-xm+r)2016-12-08 15:02:06

>>552

つか、あんなの停戦期間を設けておいて

その中で和平交渉をすればいいだけの話で

停戦中です、でも戦争してます

っていうのは、そもそも言葉としておかしい

それ停戦中じゃないじゃんって話w

556名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1913-xm+r)2016-12-08 18:45:13

内海課長になるって、パトレイバーの人気キャラの一人なんだが

GATE褒めてんの?

意味不明なんだが

559名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ e7e6-drn7)2016-12-08 20:21:47

>>556

内海は壊れた悪役として人気のキャラだろ

そんなのが主人公で、しかもヒーロー扱いされてるって時点で十分に狂った作品だよ、GATEは

同じように壊れたキャラが主役でも、ヒラコー作品みたいに狂いっぷりが魅力ってわけでもないしな

560名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1913-xm+r)2016-12-08 21:00:57

>>559

別に壊れてないんだがw

内海の所属しているシャフトにはちゃんと利益が出るようにしてあるし

性格的に享楽的ではあるが、反面ちゃんと計算できるキャラとして描かれてるし

企画七課を取りまとめるだけの裁量もある

それがGATEの主人公っていうなら、伊丹は相当頭が良くて度量の大きな人間になるんだが

GATE褒めてんの?

568名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b539-ZZzq)2016-12-08 23:01:12

>>560

つっかかるのはいいけどさ

あくまで「伊丹というキャラを真面目に超上位互換として書いたら内海に近くなる」ってだけなんだが

お前劣等生スレでも描き方ヘボいから、真面目に書いてブラッシュアップして上位互換にしても結局、こいつらがカッコイイと思う奴等なんて、

マトモな漫画では悪役にしか行き着かないってのにも

そういう話じゃね?って周りが幾らいっても「いやキャラを比べるな!」とかいちいち噛み付いて来てたよな

根っこは「大人になりたくなくて大人になるという責任から逃げ続けて来たピーターパン」と作中でも熊耳にハッキリ言われてる訳で

落とし前付けることすらしなかったから、一人寂しく殺されて終わりを迎えてしまったって言うキャラだろ

大人になって、現代日本の奴等を見返して、異世界の土人シバいて権益を奪って、お姫様と一発ハメてハッピーエンドってしたいのなら、せめて自衛隊辞めて、個人で動けやって話だわ

自衛隊というバックアップと、銃だって代わりになるモン作ったり持ってこれる能力も無い雑魚が、国や組織の威を借りて成り上がりとか、馬鹿も土日祝日にいえって話だわ



569名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1913-xm+r)2016-12-08 23:32:56

>>568

劣等生スレを知らんから、勝手にレッテル貼りされても知らんのだがw

ピーターパンシンドロームなのは、内海に限らず企画七課全体だぞ

グリフォンなんて子供が自由な発想の下に作った凄いモノなわけで

作中で別にそれを否定してるわけじゃないし、敵役の中ではどちらかといえば主役級に近い扱いを受けてる

その上内海は所属しているシャフトに利益をちゃんと出してる

熊耳は内海個人と香港で、これは小説に詳しくあるが、色々あったわけで

彼女の言は非常に主観的なものに過ぎないのに、それを「一般的解釈」とされても困る

例えばさ

ヒラコーのツイッターで市民運動とかデモを批判しまくってたりするわけだけど

GATEに同じような描写があるから、ヒラコーとGATE作者は同じレベルのksだ!!

なんつったら、このスレでも否定されるだろ

それと同じなんだよ、ちゃんと読めよ

自分の嫌いなキャラとか作品を、同じ嫌いなGATEと同一視したい気持ちは分かるが

そのキャラを好きだったり作品を好きだったりする人もいるわけで、そういう人間の気持ちを考えたことないだろ?

安易な同一視をしてアンチアンチを増やしてどうすんだよ



570名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 83cd-pMFQ)2016-12-08 23:41:59

>>569

いや自分らゲートとその作者と儲の連中を

ボコボコにできりゃそれで満足だから。

572名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1913-xm+r)2016-12-09 00:01:30

>>570

> ゲートとその作者と儲の連中をボコボコにできりゃそれで満足

ぶっちゃけていえば、俺も似たようなもんだが

俺はアンチだけど、アンチだからこそ、自分の好んでる作品とかキャラとかとGATEを一緒にされるのは非常に不愉快だぞ

お前さんも、自分の好きな作品とGATEが同レベルのksです

なんていわれたら不愉快極まりないだろ

そういう話をしてる

578名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b539-ZZzq)2016-12-09 00:26:12

後追記すると

だから熊耳や後藤隊長みたいな「大人」からは呆れられて、振られたから一方的に付きまとってる様なもんで

自分が面白い事するために育てた内海二世みたいな存在のバドに「子供から大人になった野明が大人として叱った」っていうオチに繋がる訳で

上で言われてるように、自分で責任とって自分で会社や組織を立ち上げて、勝手に遊んでりゃ、ガキといわれることは無いわけ、だって責任を負ってるんだから

伊丹もそうで、自衛隊にさえ所属してさえいなければ、少なくとも滅茶苦茶な奴ではあるが、やってる事は寄生虫気質のガキと叩かれることは無かったわけで

「責任さえ取れば何したって良いのか!?」とか信者はキレまくるけど、その結果自分が煮るなり焼くなり切り刻まれるなりするリスクも負ってるなら、そら自己責任で誰も何も文句いわんわって話だわ



579名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1913-xm+r)2016-12-09 00:31:05

>>578

内海は会社に不利益は行ってないぞ

好き勝手やってるように見えるが、ちゃんと会社に利益を出してる

つまり責任を取ってる

内海は好き勝手やる子供のようなキャラだが、ちゃんとやる事はやってる

企業は利益をあげる事が目的なのだから、その目的にはちゃんと合致してる

だからこそ専務が苦渋してたわけでな

おちゃらけて好き勝手やってるけど、締めるときは締めてるキャラと伊丹を一緒にするのはどうだろうな

伊丹はやったらそのまま放置だろう

その二人を一緒にすることは、伊丹の株を上げてるだけだが

592名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 8183-drn7)2016-12-09 01:18:06

毎日吠えてるけど、中身は全部

ネトウヨw

奴らが嫌ってるチョンブサヨが〜〜ww

そんな事やりたいなら現実でどうのこうのw

とか同じ事の繰り返しを吠えてるだけだし

無駄な長文書いてるだけで面白くも無いんだよね

スレがアスペの日記帳化してるよ

594名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1913-xm+r)2016-12-09 01:25:30

>>592

勝手なレッテル貼りをした後は

今度は被害妄想か

俺の主張は>>572にハッキリ書いてある

それを読んで、どこにお前さんが言ってるような内容があるのか

それを説明して欲しいものだな

644名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロラ Spfd-ys8Q)2016-12-10 22:43:26

前にも書いてる人いたけど純粋な力量勝負になる平等は死ぬほど嫌うのは

自分は正々堂々とした勝負では憎っくきリア充やエリートには勝てませんって言ってるようなもんだしな

その辺伊丹の設定にもすっげぇ反映されてるところが多い

652名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ e939-bXSN)2016-12-11 19:09:16

自民党とネトウヨの矛盾で言うとここでも時々話題になる非実在青少年、

児ポ法の問題があるな

自民は賛成寄り、民主はどちらかというと反対派だから

これからもおおっぴらに幼女の裸みたいのなら民主の味方すればいいのにそれをしない

というかこの手の問題は右左というかフェミ、PTAのせいにされてる

彼女らは彼女らで言い分に一理あるどころか

ここまで言われても文句言えないだけの現状をヲタが作ってしまったんだから

素直に反省すれはいいのに

普段叩いている隣国の悪しき民のように火病して絶対に自分が悪だと認めない

かと思えば性コミなどの女向けの規制の時は喜んで彼女らの味方するというか

日頃の行い棚に上げて清らかな立場に立って物言ってるんだから

ダブスタという言葉すら生ぬるいわ

653名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 359f-a6DS)2016-12-11 20:42:02

>>644

てかあいつらの「戦争などの非常事態では自分の隠されていた才能が発揮される」

ってわけのわからん自信はどこから来てるんだろうな

>>652

恐ろしいことにあいつらの中では「ポリコレ棒を振りかざすパヨクどものせいで

表現規制はなされてきた。それに対抗してきたのが自民党」となってるからな

そら旧来の表現規制反対派は呆れ果てて運動から離れるわな



654名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アークセーT Sxfd-Z0iM)2016-12-11 21:59:24

>>652-653

その辺はオタク側が承認欲求と男尊女卑を拗らせてるのもあるんだが

左派側にもいる家父長主義を振りかざす中高年から攻撃されて反左翼に走った

ケースもあるんじゃないかと思うよ、大谷昭宏氏なんかそう言う中高年の典型だし

右派側はそう言うの見てフェミニズム叩きの戦力になると取り込みに勤しんでると

俺は思うよ

655名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ e939-bXSN)2016-12-11 22:57:57

>>654

なるほど「敵の敵は味方」理論か

まあ間違った発想でもないと思うが右がそっち方向で味方してくれるとは限らんし

2次元趣味とそういう家父長制度ってむしろ対極の存在なんじゃないかと個人的に思うわ

本当に家長制度に毒された右の発想なら愛国というか国の未来のためにいい男になって

いい嫁さん捕まえるため努力するから2次元になんて走ってる暇ないと思う

これはこれで単純な考えかもしれんが

だから家父長制度現役だった時代ってバブル期並かそれ以上に

今で言うリア充やウェイ系、体育会系DQNが幅利かせてて

2次元走るようなヲタなんてとてもじゃないがお日様の下歩けるような身分じゃなかったと思うんだよな

21世紀になって草食系男子なんて言葉が生まれる程には

「男は(現実の)女にがっついててナンボだ!」みたいな恋愛至上主義的風潮があったはず

昭和〜2000年前後の映画は特にそういうのを推奨するような空気感じるわ

まあこれも憶測に過ぎんけどね



659名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fb84-OvR3)2016-12-11 23:49:28

>>653 >>644

その割に、なぜか「有能なオタクの人物」とか「オタクの偏ってるが深く細かい知識が問題を解決する」的な

描写も好まれないんだよね。せっかくのオタクファンタジー系異世界なのに、伊丹のオタク趣味が

異世界の理解とか、何かの役に立っているようなところもないからな。

ラノベや漫画の知識でモンスターへの対抗策を編み出すとか、そういうのがあってもいいはずなんだがね。

>>655

最近気持ち悪く思うのが、やたらと胸の谷間が見えたり、スカートの上から尻のラインを出したり、

普通なら出ないはずの体のラインを強調したり、幼女なのに胸のふくらみや太ももを浮き彫りにしたり

という「萌え絵」のパターンを公の場に出したがることなんだよね。不愉快に思う人も当然出るだろうから

そういうのは仲間内で楽しんどけ、と思うんだが、やたら公共の場に出したがり、批判されたらピーピー喚く。

「らきすた」や「けいおん」」が受容されても、「メグ」とか「のうりん」が批判される理由がわからんらしい。



663名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 359f-a6DS)2016-12-12 05:41:40

>>655

あるスレで俺が「フェミニストが戦うのって日本の悪しき体育会系リア充文化だろ?

それだったらアンチフェミのオタクとも目的は一致していて共闘できるんじゃないか?」

と書いたら

「いや、オタクたちが目指してるのは自分たちがその体育会系リア充と入れ替わって権力を振るうこと。

それらを壊して新しい社会を築こうとするフェミニストとは相容れられない」

と返されたな

>>659

ほんの7年ぐらい前のやる夫スレで「やる夫はコミケに行くようです」みたいなのがあって

作中でこなたが電車かどっかでエロ同人読んでるのを見て、やる夫とやらない夫が

「俺達の趣味は公に出していいようなものじゃない」と憤慨してたけど

今これをやったら叩かれるんだろうな

「ポリコレ棒だ!」云々

665名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW b539-ys8Q)2016-12-12 08:27:30

>>663

「体育会系リア充に成り代わって権力を振るうこと」ってどんだけ自信過剰なんだろうなあいつらw

リアルでは奴らに勉強でもスポーツでも、ましてや喧嘩でも勝てないからネットでバカみたいにマスゴミごっこや

一般人もドン引きの流言飛語程度しかできない雑魚の分際でさw

ようは既存のエリートやリア充が憎くて憎くて仕方がないなら、それこそワンパンマンのガロウみたいにメチャクチャ強くなってメンツ潰すように暴れるか

竿師や新興宗教の教祖でも名乗って搦め手で奪っていくくらいの根性見せてみろやって思うわw



686名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b13-xm+r)2016-12-14 12:55:17

左的っていうけど

んじゃ、左が主張してるように

表現の自由、報道の自由などは欧米に比べて拓かれてる?っつったら、NO

国際協調主義を行ってる?って言ったら、ただのアメリカの犬状態

人権については?と言ったら、労働基準でさえILO基準の半分も満たしてない

労働者の味方か?と言ったら、完全に企業側の味方

自民党そのものが保守的で、その保守政権の中でハト派とタカ派に分かれてただけで

どこをとっても到底左派的とはいいがたいのに

なぜか「自虐史観」とかって意味不明な言葉を作って、それを左派の責任にしてる

二次大戦の敗戦国で、もし自虐史観があったとしても、それを根付かせたのは自民党だぞ

そしてその裏にはアメリカがいる

そういう歴史的事実を見ないようにして、「サヨクガー」って言ってるからあきれ返るんだよ

688名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 359f-a6DS)2016-12-14 13:34:46

>>686

てかその「自虐史観」にしても、小学校で習うことなんて「アメリカが大人気もなく

貧乏クソ雑魚ナメクジ国家の日帝相手に原爆まで使ってフルボッコにしました。

戦争はやめましょう」程度で、アジアで暴れまわったことなんて少しも教えられてないからな

695名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ e939-bXSN)2016-12-14 21:22:39

>>686

表現の自由の現状に納得してなくて、電通が労働環境でやらかした時はそれ叩いてと

結局は国のやり方に不満持ってて大企業のやり方にも賛同出来ない側なんだよな

まあ表現の自由はともかく電通は叩かれて当然だと自分も思うが

だから変に愛国気取る事せずに現実と向き合って

「○○な面あるからなんだかんだで日本はダメな国なんだよなー」と

それこそ自虐に走れはいいじゃないかと思う事ある

大企業のやり方とか表現の自由とかに限らず

教育問題とかウェイ系賛美とそれを煽る風潮とかを突っ込めば

「日本」への不満が滝のように溢れてくるけど

同時にすべてが最終的に在日と隣国の仕業にされるんだよなw

694名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b13-xm+r)2016-12-14 21:05:35

>>688

まぁ大雑把に教えてはきたけど

新しい教科書を作る会だったかが、そういうのをもっと大雑把にして

日本の良かったところを載せようってなったのには驚いた

あいつらには中韓への反発心しかないようだが

一番それを嫌がってるのはアメリカというご主人様だぞ、とw



691名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b539-ZZzq)2016-12-14 20:28:11

伊丹ってガツガツ女口説いてハメたい肉食系になりたい願望はとんでもなく伝わるのに

そこであえてそんなのダサいぜ俺は違うぜ(チラッチラッとかやってるから、キモさが半端無い

そんなんだったらTOLOVEるの校長先生くらいストレートに相手を口説く奴の方がよっぽどマシだわって何で気がつかないんだろうな作者や信者って

696名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 41af-rXHS)2016-12-14 21:31:24

>>691

GATEに限らずゴマンといるタイプだが「別段努力しなくても、可愛い女の子達に惚れられてしまうキャラ像」を演出したいのだと思う

もちろん上手く描けてなかったり、実際は「美少女に沢山好かれたいけどガツガツいくのってダサいツラい」なんて下心抱えて描いてると

これのように、「この男謙虚に見えて性欲駄々漏れじゃん」「こいつらなんであんなのに惚れてんだ?美人局?」みたいな批判をたっぷり浴びる羽目になるけどw

699名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 359f-a6DS)2016-12-14 22:30:36

>>695

「保育園落ちた、日本死ね」騒動のときもそうなんだけど、もう連中も「日本を愛する普通の日本人」

を演じすぎて、日本への文句を言うことすら出来なくなっちゃったんじゃないか?

どう考えても彼らが苦しんでるのは日本社会によるものなんだけど、保守やら愛国やらを

気取るためにはそれを認めるわけにはいかないって感じで

>>696

てかああいう朴念仁って一流の戦士だったり、勉強も良く出来たりと

モテて当たり前なぐらいスペックが高いからな

上杉達也みたいな甲子園クラス投手がモテるのはそりゃ当然だが

伊丹みたいな逃げ足だけのおっさんがモテたらそらおかしいだろって話でしか無いわな

700名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fb84-OvR3)2016-12-14 23:13:35

>>699

別にさえないオッサンが一方的にモテてもいいんだが、なぜそうなるかということで

読者が納得できるような描写とか言動が全然ないんだよね。

つまるところ「伊丹というキャラに魅力がない」に尽きるんだw

よく伊丹がその劣化版と言われる銀英伝のヤンも、フレデリカが惚れることを

読者が理不尽に思うことはあまりなかったはずw

抜くための主観視点カメラ役だけのエロゲ主人公ならそれでもいいんだがな。

702名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 359f-lcf8)2016-12-15 05:46:20

>>700

何度も書かれてるけど、ヤンの場合は士官学校出のエリートだから土台からして大違いなんだよな

柳田のほうが可能性は遥かに高い

704名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fe84-BWx6)2016-12-15 10:41:15

>>702

柳田の扱いも悪いよな。伊丹のかませ的扱いなら、かませなりにキャラを立てて見せ場を作らないといけないのに。

グータラ主人公と真面目エリートの対比というのはコメディでよくあるけど、キャラが立ってたら物語に張りが生まれ

主人公の魅力を際立たせる効果もあるのだが、エリートの描写もまずく、主人公もダメ人間扱いとか自虐的コメディに徹してないという感じで

全然そうなってないからな。

つか、この作者は「属性」とか「地位」とかの「設定」が登場人物のキャラで、

それに即したセリフを喋らせるのを「キャラを立てる」ことだと思ってるんじゃないか。

709名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アークセーT Sx33-BWx6)2016-12-15 22:49:47

>>704

柳田って伊丹の尻拭いをしてくれる便利キャラだろ

作者が敵味方の二元論で書いてるから自分の主張をを代弁して

結果否定されちゃいけない存在

冷静に見ると一見真面目に見えるだけの下衆になってるという

713名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 87af-Wfd4)2016-12-16 20:52:09

曲がりなりにもエリートしてる分、柳田が伊丹のポジションに居る方がまだしっくりするわな

といってもまともなエリートなら「いくら可愛くても得体の知れない種族や魔法使いとつきあうとかごめんだわ」

なんて言って袖にするだろうが

714名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fe84-BWx6)2016-12-16 22:37:48

>>713

伊丹にしろ柳田にしろ、物語を回す積極性が全然ないからな。大きな状況設定の中で流されてるだけ。

ゾルザルが相対的にマシに見えるわけだよ。

ハルヒのキョンとか、氷菓の折木とか、無気力やれやれ主人公がヒロインとの出会いを通じて心境が変わり

眠っていた行動力や積極性を発揮するというパターンがあるけど、せめてそういう感じで描写していれば

ここまで叩かれることもなかっただろうな。

無気力な中年オタ自衛官が、異世界との接触、ヒロインとの出会いを通じて、眠っていた少年の冒険心を刺激され、

みずから異世界行きに参加する、とか



715名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 8339-OMQH)2016-12-16 22:39:03

>>713

エリート故に頭良すぎて思考(嗜好)変わってるとかの

属性つければ伊丹を貶める事なく東大エリートの設定を

活かす事出来たかもしれないのにそういう発想は作者にはなかったんだろうな

高卒の自分ですら東大生の4人だか5人に1人はアスペで

親の平均収入1000万だという変な雑学は知ってる

つまりリアリティを謳った作品で東大卒設定にするなら

そういう方向からキャラを立てる事も出来たのにという事

704に反論するワケじゃないけど

作者は東大卒というその気になればいくらでもキャラ立てられる地位すらも

属性の1つとしか考えられなかったんじゃないかなあ

伊丹のオタク設定がいつの間にかどっか行っちゃったのと同じで

柳田の東大卒設定も無個性なキャラを盛り立てる道具の1つでしかなかったんだと思う

異世界行っちゃったから仕方ないっちゃ仕方ないのかもしれないが

東大卒らしい言動が何一つ見当たらない、いわゆる設定倒れって奴よ

716名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1b-BUFG)2016-12-16 23:08:05

>>715

作者の知識と性格じゃ無理じゃない?

あの立ち位置で変人ってどんな感じになるかね、文化人類学専攻してたとか?

人によっちゃ自衛官も院に行くから、住金とか。少数派だからそれだけで十分面白い立ち位置になる。

以下規制されてた時の分

愛人囲うのは百歩譲って良いとしても、金をケチっちゃいかん、単なる甲斐性無しのカスじゃないか、生きている価値もない。

>>311

基本的に権利獲得闘争や政治活動って華やかさなんて欠片も無くて、物凄く泥臭い。

SHIELDsも国会前デモだけ見れば派手かも知れないけど、実際それで解決するかと言えばそうじゃなくて、

所詮デモは表現や意見表明に過ぎず、地道で目立たない活動をし続けなければならない。

その結果、闘争に勝てば要求を通せるが、負ける可能性も、妥協する必要だってあるかもしれない。

まあ、彼らが一番嫌う感じの行動だよね。

他にも、ジャーナリストならJSF大先生が叩いてた江川紹子だってオウムに狙われたんだから。

それを調べるのは相当骨が折れるわけで、苦労しないと出来ない。

その上リスクもある、パソコンの前にふんぞり返るしか能の無い奴が叩ける仕事じゃあないな。

>>358

親米保守は存在が矛盾しているからね。

アイデンティティを持ち出す癖にやってる事はスネ夫と同等。

三島由紀夫はなんやかんやですげーわ。

>>380

天皇機関説なんてリベラルも良いところな考えが出る土壌はあったしな。

>>484

むしろ防衛大出たからこそ説。ライトイズライトなんだろうよ。

>>493

アメリカはそうだよな。

753名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 359f-lcf8)2016-12-20 05:32:15

前の貧困JK騒動でやたら発狂してたやつが多かったことに対して

「自分が中層だと思いこんでたやつが、貧困JKより下の生活をしてるから

『こいつは似非貧困』と叩くことで、精神の安定を保とうとしてる」

と推測してる人がいたな

754名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アークセーT Sx33-BWx6)2016-12-20 07:32:23

ググった限り世帯平均年収は542万円

これを」単純に半分にすると271万円でワーキングプアの水準の300万円より下

相対的貧困の基準は平均値より低いと思われる中央値の半分だからそれよりも低い

それを踏まえるとそもそも相対的貧困なら子供をもつくとすら経済的に無理なんだよ

JKが贅沢してPCを買えないのが貧困だなんてNHKは日本の経済状況をを甘く見すぎ

755名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロレ Sp33-vrn8)2016-12-20 08:33:29

てかぶっちゃけネトウヨが中流やちょっと上の階層が多いのなら

趣味嗜好がほとんど無関心、ファッションも食事も健康すら無関心でオタク趣味も主体性がなぅミーハー

なんてのは逆にちょっと色んな意味でヤバイと思うね

金ないから趣味がないよかですらないからなこれ

761名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 8339-OMQH)2016-12-21 01:31:51

>>753

そういう推測もあったんだ

自分は単純に「この程度で貧困とか贅沢言うな」って感じに受け取ってた

オタクの多い板ではアニメイベントとかタブレットとかそっち方面に注目してた人もいたな

>>754

単純に300万を12で割ったら25万だから収入としては十分じゃないかと思った自分がいた

もちろん地方都心の格差や職種や年齢の違いなど事情の違いは多々あるが

25万の明細見ればニンマリ、って人はきっと多いよなあ

20代ならなおさらの話

そんな自分は東京なんぞ縁もゆかりもない田舎生まれ田舎育ち地方ぐらし

30にして月15万すらもらった事ない立派な底辺よ

こんなんなら上手くいけば数時間で数万円の収入になるパチンコに国民群がっても

あまりとやかく言える状況ではないわ

>>755

中の上的な生活を常日頃からしてるなら金の使い方が分からない、

(=趣味がない)って事は多分ないよなあ

逆になまじっかそれなりに満たされた生活してたから

何に対しても無関心、というアニメの完璧超人キャラ器用貧乏版仕様とかでもないだろうし

本来の愛国層なら自分が平均より上と悟った瞬間その能力なり収入なりを

国のために還元しようと何かしらの努力をするはず

少なくとも俺ならそうする

オタク活動で経済動かしてるぜヒャッハー的な変な方向走ってるのはたまにいるけど

762名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 359f-lcf8)2016-12-21 06:46:50

愛国や保守を気取る人間が気前のいいパターンなんて見たことが無いぞ

唯一それに近いのは記者にいろいろ奢る安倍ぴょんぐらいだろ

763名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アークセーT Sx33-BWx6)2016-12-21 07:49:34

>>761

年収は普通だと税金保険料など控除する前の金額だから実際にもらえる手取りだともっと低くなる

独身なら月25万で生きていくのは余裕だけど3人食わせるのうえに学費などなど考えると厳しいよ

老後を考えるとたくわえも必要だし

>>762

Gateのソシャゲは8か月で終わったみたいだね

気前のいい奴がいりゃ月商何億とか行く業界なのに

770名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fe84-BWx6)2016-12-21 20:36:33

>>763

エロゲ—発祥なのに何故か架空戦記ウヨ方向に振り切れてしまった「トータルイクリプス」も投資を回収できるレベルじゃなかったし

ゲートに至っては会社傾くレベルの返品の山の中で早くも信者以外忘れられて負債化してるからな。

ネトウヨ商売は言うほどもうからないということだろう。

実際、コンビニやそこらの書店で売られている「日本スゲー」とか、「旧日本軍カッケ—」とか「日本は正しかった真実の歴史!」

とかの本も、ミリタリー趣味や歴史趣味ではとうに知られた新味のないネタ、場合によっては胡散臭いネット記事の切り貼りなんかを

イラストとかでごまかし、原価を抑えて安価で売る典型的なデフレビジネスものが多いからな。

ネットで自分の気持ちいい情報を仕入れてホルホルしてる連中に、コストをかけて良質なものを作っても

それに見合う対価を払おうとはしないということをわかってるんだろうw

769名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 359f-lcf8)2016-12-21 18:39:19

別にそういう超田舎体質というかキチガイ村社会みたいな思想そのものを嫌ってるわけじゃないからな

むしろ自分が既得権益側になれれば、喜んでその社会に入っていくタイプ

上述の油井さんを初めとした、村から出ていって二度と戻らない人たちとは正反対

771名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fe84-BWx6)2016-12-21 20:41:09

>>769

ツイッターで、「この世界の片隅で」の主人公のすずさんを理想化し、ああいう女性が

いきなり嫁になってくれる戦前社会って良いじゃん、女だってそのほうが幸せなんじゃね?

とかいうようなことを言ってたアホもいたからな・・・。

776名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アークセーT Sx33-BWx6)2016-12-21 23:31:08

>>770

言いたいことは大体わかるから揚げ足りになるけどGATEって良質なものなの?

正直なところストーリーがダメな時点で良質じゃないと思う

777名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 359f-lcf8)2016-12-21 23:45:54

過去スレで言われてたことだけど、結局は伊丹が異世界で日本にさよならバイバイしてる時点で

日本国が忠を尽くすに値しない国家だと自分たちで証言してるようなもんなんだよな

本当は日本を憎んでることが節々から伝わってくる

>>776

原作はウンコだがアニメはかなり丁寧に作られている

言ってみればウンコを一流シャフが何とか頑張って調理してるようなもん

いくら見栄えが良くなったとしても根本的に食べられるものじゃない



778名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fe84-BWx6)2016-12-21 23:54:30

>>776

うん、ストーリーという一番大事な根幹が腐ってる時点で駄作だとは思うけど、

それ以外の部分ではアニメやコミックもスタッフにカネかけて良質なものを作ろうとしたし、

理解不能なストーリーも「ネトウヨ的には」良質なんだろうと思う。だからこそ狂信者がでてくるわけだし。

でも、ノイジーな連中がせっせと買い支えるわけでもなかった、と。

このスレにも突撃してきた信者が本編にない嘘八百並べたことがあったけど、

あれは意図した捏造じゃなく、本編を買って読んでない故の不勉強だったんじゃないかと今なら思うね。

金出して買わずに、ネット版をサラッと読んだり、感想書いてる信者の妄想混じったブログ記事とか

まとめを読んで読んだ気になって信者じゃないだろうか。



779名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 0c13-8bDS)2016-12-22 00:52:39

コミックも酷かったけどな

読んでみれば分かるけど、さすがにムチャクチャなのと

コミックではGATE自衛隊の絶対正義感が妙に押し出されてておかしくなってる

例えば野盗と化した帝国兵がイタリカを攻めて好き放題するところなんか

住民が凄い弾圧されてムチャクチャされてるシーンとかあるけど

「そもそも野盗化する必要性すらないのに、何やってんだこいつら……」

って疑問が原作より強くなる

原作を踏襲しながら、コミック描写で敵を悪者にしようとするもんだから

腑に落ちない点ばかりが目立つようになってる

784名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 60bf-thqd)2016-12-22 12:28:12

>>779

ゲート自衛隊彼の地にて、斯く戦えり(4) ゲート自衛隊彼の地にて、斯く戦えり(3) ゲート自衛隊彼の地にて、斯く戦えり(2) ゲート自衛隊彼の地にて、斯く戦え...

現実的だ!リアルだ!

783名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロル Sp45-gWpm)2016-12-22 08:46:28

ネトウヨになる層は大体3種類いて

・真面目系クズが当然のように人生劣勢になって、社会的には落ちこぼれの逸脱者になったが

それで村八分になることを恐れて心の救済にネトウヨ思想に傾倒するタイプ

・上で言われてる学校生活くらいまでは周りの優しさと事なかれ主義でDQN行為が許されてたジャイアンタイプが

幼児的万能感を拗らせた結果、当然会社勤めはできないしする気もないから経営者とかになるも

鳴かず飛ばずで犯罪すれすれのクズ行為を連発し、コンプレックスと不安からマウンティングにネトウヨ思想にすがる人

・単に社会に出たことがないのでネットで見て海外の反応とかでいいなぁって思うだけの子供(8割くらいがさっさと卒業する)

ネトウヨに底辺はいない!という根拠はタイプ2がたまにいるからってのがある

実際あまり知られてないが中小の経営者なんて自分の給料実質0、保険だって自腹、常に低空飛行で資金繰りと

実際大半がやめたいと思ってても、畳んだり倒産させたら、勤め人に戻るのは無理(会社倒産させたり経営者やめた奴を受け入れてくれるはずがないと思ってる)

だからブラック化が多発するわけだが、大体コネがこの日本においてはあらゆる努力や能力を200パーセント上回るってこいつらの大好きな自民議員や

阿部ちゃんや麻生みりゃわかるのに、そこらへんは理解しようとしないんだよな、まぁ内心わかってて怖いから刹那的になってるんだろうけどさ



785名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 0c13-8bDS)2016-12-22 13:11:48

>>784

読んだけど、典型的な「信者の言」だな

アンチスレで全て批判されてることだから繰り返す必要もないが

GATEみたいな世界がリアルなら人類は滅亡してるw

789名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW bd39-gWpm)2016-12-22 18:48:52

作者も読者もシグルイ読むべきだと思う

「強く優秀になるための努力が報われない」んじゃなくて「努力して強く優秀になったところで見合わない」

っての社会でいう努力が報われないってことだからな、こいつらはその一段階前で腐ってるだけ

英雄願望強すぎなんだよ、日本社会に対して恨みしか持ってねえくせに

794名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ f039-/JJL)2016-12-22 23:15:02

>>789

そういう努力だって一種のギャンブルなんだ

上流階級程努力なんて泥臭い事はしないんだよ的な側面を描くのが

原則タブーである以上努力を放り投げてしまう事自体を

決して自分も否定はできないしむしろコネだけでどうにかなってしまう層を

羨む気持ちはあって当然の事だと思う

それがどうして790が言うような二元論になってしまうのかって話だわ

まあこういう話である以上二元論になってしまう事そのものは変ではないんだけど

なら790の言うように金とコネだけで一生安泰のウヨと

努力を踏みにじられる左翼の二元論だってあっていいはずなんだよ

というかリアルを謳うならそっち方向に目が行くのが自然ではないかとすら思う

純一郎はともかく麻生や安倍、進次郎は突っ込めば突っ込む程

コネありきで今のポジション掴んだ人だってのは一番よくわかってるはずなのにね

それでいてテレビ局、芸能界のコネ体質とかは叩くんだから

こんな連中にとやかく言われるテレビ局が可哀想とすら思えてくる

796名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KK45-oobr)2016-12-23 05:24:21

>>794

結局ネットという誰でも不特定多数に向かって簡単に発信出来る手段が発達してそこに居場所を見付けた人間のやりたい事の多くって、

ブログで自分の存在をアピールしたり、動画サイトで芸を披露したり、小説やイラストを発表したり、

評論家やコメンテーターみたいに持論をぶったりと、マスコミや芸能人みたいな事だからな。

797名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ cd9f-hJKd)2016-12-23 06:04:05

>>795

てか本気で「好き勝手女を孕ませてチヤホヤされたい」って言うんなら

現代社会だとスポーツ選手が一番の近道なんだけど、何故かそれには気づかないんだよな

タイムスリップや転生にかけるよりも遥かに可能性が高いだろうに

独立リーグの選手でさえ真っ当なところは地元ではチヤホヤされるわけで

>>796

ひろゆきが超会議を見て「ニコ動は劣化マスコミになった」と評したり

ツイッターである人が「発信の場があるからといって、マスメディアになれるわけでは無い。

ネットユーザーは結局はマスコミになりたかっただけ」とツイートしてたけど

まさにそれなんだよな

800名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 46bf-thqd)2016-12-23 18:26:27

文庫版知らんがまとめwikiにある戦闘ヘリで強襲するとこの話、大義名分を理由にして鬱憤晴らしやってたのか

一応現代の自衛隊という名目だろうにそういう行動を創作とはいえさせるって

作者の思考が無邪気すぎてこええな

こういう作品の方が真の意味で子供騙しというか頭空っぽにせんと楽しめん気がする

897名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f9f-o1pG)2017-01-02 06:09:27

よくこいつらって「女はDQNばかりに惚れて、俺たち真面目で善良な市民を見向きもしない!」

って喚くけど、ネトウヨオタクって現実では力がないから真面目系クズやってるだけで

力を得たり優位な立場になったら、ヤクザや半グレが裸足で逃げ出すような悪辣卑劣なことを

平気でやる内面性が女性から見抜かれてただけだよな

899名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (スプッッ Sd72-EBQ1)2017-01-02 16:17:33

>>897

見抜くも何も自己中でガキ丸出しな所が普段から丸出しだろうしな。

まあそれ以前に容姿で落第なんだろうけどw

ぶっちゃけネトウヨくん達なんて政府がどんだけ金積んで少子化対策したとしても一生独り身から抜け出せずに独りで死ぬしかないだろうねw

900名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ cf39-llBT)2017-01-02 18:38:11

>>897〜>>899

まあでもさ、ネトウヨが本当は悪の限りを尽くして自分が狡いことやって

責任取りたくないチンピラや小悪党みたいなことしたいという気持ちは彼らが決めつける架空生物チョンや

派遣市民ブサヨ団とやらの悪行を熱弁に語るときによーくわかるよ

チンケなシノギに自信と誇りを持って自分をごまかしながら、人から嫌がられながらも社会から排除される直前の一線で踏みとどまってやりたいことやる生き方もありなんじゃないかね

彼らネトウヨの理想とする「法律は守るが倫理道徳は一切守らない」という生き方がそれなわけだし

ただし、女とヤれてもセコく金稼ぎができても、彼らが望んでやまない超リア充人生と、英雄、貴人様としてちやほやされるなんて、夢のまた夢の世界になるけどさ

真面目系クズである自分を変えたいだけの話をなんでこんないい年こいていつまで引きずってんだかと思うわ

偉そうに政治だ社会だ現実主義だとネットで吠える前に、社会の分別や現実直視して身の丈に合った考えみにつけとけよと、そんなガキみたいなダダいつまでも捏ねてるから

「大人」の自民党様や野党の国会議員がスクラムくんでヘイトスピーチ規制や二次元規制で排除されていくんだよ



902名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f9f-o1pG)2017-01-02 21:22:42

>>900

てかそれをやりたいんなら、ヤクザや半グレになればいいだけだよな

906名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ cf39-llBT)2017-01-03 22:27:49

特地人「バカヤロー!何が自衛隊だこのイカレ野郎!そんなもんとっくの昔にGATEの向こうで国連軍と戦って全滅してるじゃねえか!

あんな奴等引き込んで敵も味方も皆殺しにしやがって!いったいいつまで戦って奪えば気が済むんだよ!もう何もかも、おわっちまってんだぞーーーーー!!」

とか、ネトウヨ軍団の暴虐の果てに更地になったアルヌスの荒野でなお承認欲求を満たそうと誰にも見放されて不老不死のまま死ねずに彷徨い続けて発狂した伊丹エンドとかでいいんじゃね

作者や信者みたいなオッサン世代なら80年代の鬱エンドOVAとか好きだろ多分



984名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ d19f-y9rD)2017-01-12 10:14:18

てかそれを言い出すんなら、日本が異世界に勝手に侵攻した時点で

世界中の国家が日本に攻撃しかけてくるだろ

ゲートって普通に考えれば、最終的には>>906の言うように、日本本国がフルボッコにされて責任取らされて

伊丹は特地に逃げ込むしか無くなるんだけどな

919名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2913-IbiL)2017-01-05 17:50:02

なんだかんだっつってさすおには売れてるからな、原作も

劇場版も出るんだっけ

盛大にコケて出版社自身が傾いてるGATEと一緒にするのはさすがに無理だなw

960名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7939-BXa4)2017-01-09 20:37:47

麻生と言えばカップラーメン400円発言も全力で擁護されてたな

発言の一部だけ切り取らず全文見ろとか言ってた奴もいたけど

全文見てもやっぱり庶民感覚絶望的に欠如してるだけじゃねえかと思ったな

それにそんな事言うならシールズとかフェミや日教組の主張だって

一部を切り取らず全面見てやれよって話だわ

自分の好きな女の対極にあるフェミはともかく

日教組が何故あれだけネトウヨの怨みを買っているのかが分からない

まあネトウヨってスクールカーストの関係か日教組というか

教師や教育システム(特に体育)に怨み持ってる奴多いけど

それなら何故ある種学校体育の延長線の最たるものである

自衛隊をマンセーできるのかって話だわ

普段はスポーツマンにすら恨み節全開の癖に



962名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2913-IbiL)2017-01-09 21:48:14

>>960

というか、自民党の問題発言

麻生大臣の「年寄りはいつまで生きてるつもりだよ」とかも

全く問題にされてない

G7での安倍首相のG6首脳を巻き込んだ「世界経済の危機だー」茶番も

殆ど問題にされなかった

まるでGATEの大本営発表と同じような事が今日本で起こってるよw

963名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7939-BXa4)2017-01-09 22:07:16

>>962

石原慎太郎も「障害者に人格ってあるのかね」って発言して

各方面から結構バッシングされたけど

全文よく見てみると正論まではいかなくとも

納得出来る文面も所々にあって

「基本とんでもねえジジイだけど最低限の思慮はあるんだな」と思ったな

相模原の事件で引き合いに出して叩いてた人もいたわ

正直アレに関してはニーチェの深淵を覗いた〜を地で行った結果であって

気持ち的には分からんでもないのよ

ネトウヨは池沼キモイ底辺イヤイヤの感情だけで

犯人の事好き勝手言ってたけど

深淵除こうとすらしなかった連中にとやかく言われる筋合いはないよなと今では思う

戦争についても然りで実際隊員だった作者はともかく

自衛隊の実態なんて何も知らない視聴者が何を語れるんだって話だわ

964名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2913-IbiL)2017-01-09 22:22:03

>>963

でも、例えば民進党の岡田が代表だったときに

「財源を赤字国債で賄うしかない」

という発言は、安倍政権からも公明党からも総叩きにあって

色んな局の色んな番組で放送されてた

その後、12月になって安倍政権は

「1.4兆円の赤字国債を発行」

してるのよw

岡田が言ってるまんまになってる

でもその報道は殆どされてない

967名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイWW 9211-w9tu)2017-01-09 23:47:25

>>963

相模原のアレは日本精神神経学会が公式に声明だしてたけど、もちろん極端な優生思想への警句や精神疾患患者や措置入院制度への偏見への危惧もあったけど、

ナチスドイツや日本国の行ってきた精神疾患患者への差別的政策をわざわざ引き合いに出して差別や偏見のない社会を作るために内なる優生思想を克服しないといけない、とまで踏み込んで発言してた

精神医学は患者の人権侵害を積極的に行ってきたという闇の歴史を抱えているけど、だからこそ今現在患者の権利に一番敏感な医学だけど、このジジイにそういうものをみる目があって話しているのか大いに疑問なのよね

986名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アークセーT Sxdd-mq8g)2017-01-12 12:32:04

>>984

特地侵攻時点では権益目当てのアメリカが後ろ盾で核攻撃には踏み切れないはず

そう思って(安保同盟にひびが入りそうな)アメリカの工作員を殺害した時点と書いた

>>985

皇女が連座で極刑というのがよくわからん

少なくともWW2の李王家も溥儀一家も極刑にはなっていない

あと作者がネトウヨでも伊丹というキャラ自体はネトウヨじゃないだろ

987名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 5139-l/of)2017-01-12 13:00:23

>>986

国連軍がゾルザル側を支援したら間違いなくギロチン送りだろアイツw

988名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ e113-YL17)2017-01-12 13:31:49

つか特地に逃げ込むなんて、どう考えても現実的な話じゃない

電気も通ってない場所でどうやって生活するんだ

技術力がある人はいるだろうが、すぐに発電所なんて作れないぞ

まず鉄すら量産できないだろ

鉄工所が作れないから昔ながらの手作業での製鉄になる

農業にしても中世時代の農業に逆戻り

生活そのものも電気もない状態

知識があって経験があっても、それらはすべて「現代技術をベースにしている状態」での話

それを「現代技術」にまで発展させるのに何十年かかるんだ

しかもその間、武器弾薬の補充も出来ないから自衛隊の強さなんて一瞬で終わる

逆に日本人は、特地に孤立すると「支配される側」になる

物語としてはそっちのが面白そうだが、作者にも信者にもその発想力はないだろうし

そこまで考えていないだろうw

994名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アークセーT Sxdd-mq8g)2017-01-12 20:04:17

>>987

まあ国連が日本攻撃に動くなら皇帝確保の前に動くだろうが確保後でも

国連軍が日本の敵になったからってゾルザルが支援を受ける理由もない

日本様に勝てないから講和したい皇女が日本よりも強い国連様をみれば

すぐに手の平を返すだろう

交渉相手が日本から国連に変わっても基本的な構図は変わらない

逆にゾルザルが支援受けるにしろ、その場合はアフリカみたいに

両陣営に武器を売って泥沼の内戦状態に突入するほうが可能性が高い

>>988

日本にとって現実的じゃなくても外国から見れば想定すべき可能性ということはある

タイミング逃せばずるずるとインフラ構築と産業移転が行われてしまい手遅れになる