保険証を紛失して身に覚えの無い借金

1備えあれば憂い名無し

保険証を紛失しました。。。

今もこうしてる間に俺の保険証を誰かが拾って

トイチの業者で800万ぐらい借りて

1カ月後に1000万請求されて・・・

こういう場合どうしたらいいの?

99備えあれば憂い名無し

>>1

たとえ紛失保険証で第三者が借金をしたとしても、

あなたに支払い義務は生じません。

万が一不正に請求をされた場合、

結んでいない契約に関する支払いをする必要は一切ないです。

金融業者側があなたに(借りてもいない借金の)支払いを求めるには、

金銭的な貸し借りの契約を本人が実際に結んだか否かが大事なポイントです。

本人確認を正しく行なえなかったのは、金融業者の過失になります。

筆跡鑑定を持ち出してくる業者もいますが、

実際、筆跡鑑定は訴訟においてはあまり有効な証拠にはなりませんし。

さっさと警察に遺失物の届出を出し、保険証の再発行手続きをしておきましょう。

それから、万が一の万が一(かなり確立は低いですが)

ヤミ金から保険証でお金を借りられちゃったら、

なくした保険証だからうんぬんだという議論はたいして意味がありません。

ヤミ金は、存在そのものが違法ですので金を絞るためならむちゃくちゃな方法をとります。

これは、警察に届け出て、弁護士か消費者センターに相談するのがベストです。

プロのことはプロにまかせる、ですかね。

いずれにしても、不正請求に1円でも応じてしまうと、

借金を認めたこととみなされかねませんのでご注意を。

まあ、紛失保険証、盗難保険証の詐欺について、多いのはオレオレ詐欺の架空講座開設、

未成年を風俗で働かせるためなどの各種身分証明書への悪用、などですが。



132備えあれば憂い名無し



ちょうどタイミングよく、>>1からこれまでのことを「実証」していただいたような

ものだと思います。ご苦労様でした。とにかくよかったですね。ちょうど、>>1の場合

の対応モデルケースと考えられますね。これは,保険証だけでなくいろいろな場合に

共通ですね。

やはり借りられたりして,あらぬ督促状等を入手したら、そのカード会社等に連絡

して知らないことを伝えること,すぐ弁護士等に相談し、警察に行って被害を届ける

こと(これは共犯等のあらぬ誤解を与えぬためでもある)。そう適切にやっていけ

ば、おそれることではない・・借りて(契約)なければ,支払い義務無し・・ことで

すね。

163備えあれば憂い名無し

>>1

まぐろ漁船に逃げ込め!

448備えあれば憂い名無し2007-09-11 03:31:33

>>1

といちの業者がきたんですか?

もし今度来たらこう言いましょう。

私は保険証を紛失して悪用されたんです。借用書の筆跡も違うと思います。

これは犯罪の可能性がありますので、警察に届けます。

あなた方も被害者ですから一緒に行きましょう。

闇金なら警察にはいけません。そしてあなたはきちんと保険証悪用の被害届を

出しましょう。

警察はその被害にあった?闇金も調べるでしょう。

14愛子

警察の人はなんかあっても助けてくれないのかなぁ(;_;)

18備えあれば憂い名無し

>>14

警察が何かしてくれると思ってるなら考え改めた方がいい。

あそこは権力を笠に着たタチの悪いサラリーマン集団にすぎない。

まぁ用途は届けを出しておけば公的な記録として残せるくらいか。

とりあえず保険証の発行元にも届け出たほうがいいわな。

あと金融関係の情報センターにも届けておくと>>1みたいなことにはなりにくい。

市役所によっては保険証だけで印鑑証明が取れる。

そうなると確実に自分自身が渦中に放り込まれるぞ。



3830

CICの開示相談コーナーに電話しました?

本人申告という手続きをするんです。

警察の受理番号なんて必要ありませんよ。

電話をして住所を言えば、登録用の書類を送ってくれます。

書類に紛失した身分証を記載し、残っている身分証のコピーを

添付して、送り返すだけです。

ちなみに今日届き、返送しました。

お探しの情報が見つかりませんでした。CICは信用情報の収集・管理・提供・開示を通じて、皆様のクレジットライフをサポートしています。

ccbは届出用紙をwebで印刷できるので、記載して送るだけです。

62備えあれば憂い名無し

まとめてみました。これでいいでしょうか?。

保険証などを紛失したら、すぐ警察(および発行元)に届出る。効力云々というか、「本人が利用出来ない状態にある」と証明するのが必要なので。

あとで簡単に裁判起こして債務不存在確認できますから。支払い義務は無いが、やくざみたいなあやしい連中には遠慮無く110番で対処もしやすくなる。

支払い義務はなくとも、やくざのようなのが来られたらいやだなぁというのが皆の困っているところではないでしょうか。

裁判までしないといけない事態にはなりたくないですから。

不正に使用されても、借りに行った人が詐欺罪に問われるだけで、支払い義務は無い。

そもそも業者が融資をしても本人確認を怠った業者の責任。自分がその保険証で借りた訳では無いと言う証拠を集めろ。

紛失を証明するために警察への届けは必要だ。後で形式的な訴訟が必要になったときに遺失物の届けが受理されていることが

証明出来れば公文書で証明が可能になる。

心配なら、地区の生活センターや、5千円払って司法書士か弁護士にでも相談すればいい。

また、「全国信用情報センター連合会」に自己申告制度がある(>>38)ので、その利用も方法。

お探しの情報が見つかりませんでした。CICは信用情報の収集・管理・提供・開示を通じて、皆様のクレジットライフをサポートしています。



56備えあれば憂い名無し

おまいらに相談です

さっき免許証拾っちゃったんだけど

おまいらならどうする?

1.素直に交番へ

2.直接本人へ

3.××する

57備えあれば憂い名無し

>>56

可愛い(せめて10人並みの)♀だったら直接渡して××する。

それ以外だったらs(ry

92備えあれば憂い名無し

まず警察(及び発行元)に紛失届けを出してください。・・たいてい

この辺で終わり。心配なら「全国信用情報センター連合会」(CIC)

(>>38,>>62)の自己申告制度を活用。

もし、万一自分名義で借金され請求が来たらどうするか?

まず電話で、「自分は知らない。」と、伝えておいたほうがいいでしょう。もはや「刑事事件」です。すぐ「請求書」を持って、警察に『有印私文書

偽造・行使』等について相談し、その場で被害届けを出すことが大切です。(「鑑定」すればすぐ分かることで、警察は証拠を刑事訴訟法に従い「押収」

し鑑定にかけるでしょう。虚偽鑑定罪(刑法171条)もあって、信頼し

ていいでしょう。相手側とだらだらやっててはいけません。ここが肝心です。)

(必要により予め弁護士事務所に相談(30分,5000円)。司法書士

事務所も相談にのってくれる。たいてい、警察の前には司法書士事務所がある。手数料を払って、一緒に同行してもらう手もある。検察庁に出すこともできる。)



64備えあれば憂い名無し

裁判所からの差し押さえの通知が来た場合は?

65備えあれば憂い名無し

>>64

だからその前の段階で対応するんだって。

何故いきなりそこまで飛躍する?

差し押えの意味知ってる?

それとも保険証落として莫大な借金負わされて、

それを全て戦わずに認めて、払う金が無くて、

財産、家屋、家財道具等を差し押さえされそうな状況?

90備えあれば憂い名無し

失礼、>>65でした。

84備えあれば憂い名無し

>知った様な事言うなよ、じゃあアコムとかプロミスとかもやばいのか?

正確にはアコムやプロミスや武富士でしょう。

そのうち1つは会長が逮捕までされてますね。

もし盗難された免許証や保険証を使って銀行でお金を借りられたとします。

もちろんこの場合、請求は盗難被害者へいくでしょう。

ですが支払う責任はありませんよ。

ちなみに盗難届けをだし証明書をもらっても裁判では有利になることは無かったはず。

銀行と警察間で情報のやり取りが無いため、銀行側に過失を問えないから。

では、なぜ責任が無いのかというと契約要件として「本人確認」と「直筆の署名」が必要で、

前者は盗難品で可能だが、後者は当然満たされてない。筆跡鑑定でケリがつく。

結果、偽者がつかまらない限り、貸した側は丸々損なので、

厳重な金融機関は、本人の顔をその場で確認できるような証明書を要求するんだな。

サラ金なんて多少の損失は折込済みで、効率重視だからそこまでしないだけ。

94備えあれば憂い名無し

>>92

少なくとも、「他人名義で借金」—=『有印私文書偽造・同行使』は、警察が

捜査すべき「犯罪」なのです。

・ ・それが090であれ、普通のしっかりした会社であれ、そこで手元に出された

『消費貸借契約書』(借金申込・契約書)に、他人の名前を書いて捺印して提出

したやつは、『有印私文書偽造・同行使』罪で逮捕されてます。

それ以外に、証明用の公文書を役所から詐取すれば、役所の窓口でそれの

「申込書」を書いて提出した時点で、「有印公文書」偽造・行使です。

以下参考事例を挙げます。



103備えあれば憂い名無し

補足:筆跡鑑定その他は、「刑事事件」として警察が刑事訴訟法に則りやるべきことなので、警察にまかせればいいことです。被害を受けたことを知った人がすべきことは、すぐ警察に届ければいいこと。(>>94)

102備えあれば憂い名無し

(>>99 に総括されてるとおりですが、参考に・・)

なっとく法律相談・健康保険証を紛失してしまった!

健康保険証を紛失してしまいました。 もし、第三者が拾って不正使用し、金銭等の請求がきた場合支払いに応じなければなら...

〔相談〕 健康保険証を紛失してしまいました。 もし、第三者が拾って不正

使用し、金銭等の請求がきた場合支払いに応じなければならないでしょうか?また

事前に差し止めることは出来るでしょうか?。(20代後半:男性)

(答え)結論から申しますと、不正使用による金銭等の請求があっても、支払に応

じる必要はありません。 たしかに、信販会社や消費者金融等で、健康保険証等を

身分証明書 として使うことがあります。しかし、だからといって、他人が不正使用

した場合に、あなたとの間に契約が締結されるわけではありません。

また、その場合、金銭等の請求をする側が、あなたと契約を締結したとの証明をする

必要があるので、思っておられるほど心配する必要はありません。

仮に、信販会社や消費者金融等が筆跡鑑定をやるとまで言ったとしても、筆跡

鑑定は一般の方が思われているほど信用性を有しているわけではありません。

あなたの筆跡と鑑定されてしまったとしても、裁判になったときに、裁判所に鑑定

をしてもらえばよいのです。 とはいえ、健康保険証の再発行手続は速かに済ませ

ておくにこしたことはありません。(2001年2月6日 メルマガ掲載)



100備えあれば憂い名無し

保険証など身分が証明できるものが盗まれてるのに気づかずなにか請求来てから

盗まれてることに気づきそれから警察に届けだしても支払いの義務はないですか?

101備えあれば憂い名無し

>>100

>>84に書いてる通り直筆のサインではないからね。

104備えあれば憂い名無し

>>103

貴方完璧ですな

105備えあれば憂い名無し

良スレだ。勉強になった。自分でも調べてみよっと。

108備えあれば憂い名無し

>>105

(参考)関連情報です、こちらも参考に・・。

全国の「消費生活センター」などの相談先、契約における「意志表示」の法的効果、消費者契約法、特定取引に関する法律、電子消費者契約法(略)、電話録音する方法・・など周辺事項参考になります。

身に覚えのある請求

106備えあれば憂い名無し

漏れは11/15病院に訪れた際、保険証を紛失してることに気づいた。すぐに警察に紛失届を提出。11/29某カード会社からの優待券なるものが届き不正使用されたことが発覚した。すぐにカード会社に連絡。自分には見に覚えがないと説明した

116備えあれば憂い名無し

(参考3)<住基カード>不正交付で被害届け提出 佐賀・鳥栖市

別人による虚偽の申請で住民基本台帳カードを交付した佐賀県鳥栖市

は6日、県警鳥栖署に被害届を提出し、受理された。同署は住基カード

の名義人男性や市役所職員からの事情聴取に着手、有印私文書偽造・同

行使容疑の他、カードが現金を手に入れる手段となりうる「財物」にあ

たるとみて詐欺容疑も視野に捜査している。(毎日新聞)2004年02月06日

http://www6.big.or.jp/‾beyond/akutoku/news/2004/0206-24.html

(参考4)印鑑登録カードが盗難、悪用が心配。

165備えあれば憂い名無し

保健所のコピーで、ホントにお金借りる事、できます?

178備えあれば憂い名無し

>>165保健所のコピーで、ホントにお金借りる事、できます?

>>116コピーではなく、遠隔用の保険証でお金って借りられるのでしょうか?

参考までに、「契約」というのは法的(民法)には「意志(表示)の一致」だけが必要です。

契約は反社会的でないかぎり、他の法律で規定されてる事を除き自由(契約自由

の原則)とされています。

借りるという申込の意志表示と、貸すというよう承諾の意志表示の一致だけ

で成立します(逆に、この一致がないかぎり成立しない)から、それさえあれば

貸すでしょう。(個々にどうか?は別にして)

ただ、借りた(債務)人はです。借りてない(契約してない)人は債務履行責任

(返済義務)はありません。要は本人確認ですが、これとて難しいようです。通信申込みでは、コピーを

おくるようになってるものもあります。

契約には、例外無く「契約書」を残すはずで、そこに名前を【自署】しなければなりません。

・・「必ず自署」と赤字でかいてあるはずです。

もし借りられたら、この題目・身に覚えの無い・・ことを伝えればいいでしょう。

義務のない事を脅迫的に強要する事は強要罪になります。後は、前スレをよく読んで

しかるべく対応してください。



177備えあれば憂い名無し

俺も今日保険証が無いのに気が付いた。

毎年12月1日に国民健康保険者証が届くんだけど今の今までその事忘れてた。

すぐに再発行してもらったけど明日警察に行ってくる。

でもこれって紛失になるのかなぁ?

はぁ、警察の人に呆れた顔されるんだろなぁ。



179備えあれば憂い名無し

>>177 俺も今日保険証が無いのに気が付いた,でもこれって紛失になるのかなぁ?

借りられたとか実害はないのですね?、みつからないというのはよくあることです。

紛失かどうか分からないのが紛失で、もし紛失の可能性があれば、紛失届をだしたほう

がいいでしょう。そのあたりは、交番できいてみられたら。

>>178のように、契約は、両者の意思表示の一致(契約書)のみで成立し(>>108)、

警察にいつ届けたかなどという事は二義的とかんがえていいでしょう。あまり神経

質になる必要はないでしょう。ただ、カードなんかはすぐ届けるべきでしょう。

183177

>>179

アドバイス本当にありがとうございます。

今日警察に行ってきたんですが、結局紛失届け受け取ってもらえませんでした。

警官曰く「紛失届けは失くした本人しか出せない、あなた自身が保険証を失くしたんなら受理できるが

あなたは保険証を受け取った記憶が無いのに、それに対して紛失届けを出すのはおかしいでしょう?

もし紛失届けを出すのなら市役所の方に過失があるのだから市役所側が警察に届けないと受理できない」

との事でした。

市役所の人間がそんな事してくれると思えませんが月曜日にもう一度市役所に行ってお願いしてみます。



187備えあれば憂い名無し

期限切れの健康保険証で借りる(サラ、闇等から)事は可能なんですか?

188188

187さんに便乗して質問です。

遠隔地保険証ってありますよね。あれで金を借りることは可能でしょうか?

189備えあれば憂い名無し

>>187期限切れの健康保険証で借りる(サラ、闇等から)事は可能なんですか?

>>188隔地保険証ってありますよね。あれで金を借りることは可能でしょうか?

>>178のとおりです。

>>178の通り、実際どうか別にして、原則的には、貸す・貸さないはまったく「契約

自由の原則」・・個人の契約関係は、契約当事者の自由な意思に基づいて決定される

・・ですから、両者の<意思表示の一致>だけで決まるものです。

本人であるとの前提で確認できれば、両者において成立した形になってしまう

でしょう。

ただし、本人が「申込」をしてないわけだから、「承諾」の意思表示も

受けてない(契約成立して無い)ので、「債務」の発生は無く、「債務履行責任」は

存在しません。(「本人」と思って勝手に他人に貸したものが、勝手に「リスク」の

責任を負うべきでしょう。

このことは、きちんと<身に覚えの無い>ことを伝えれば、きちんとしたところ

なら、すぐ分かるはずですし、法的にもそうなってます。(>>99、>>186)

なお、「本人確認法」が平成15年より施行されてますが、これは「マネーロンダリン

グ」などが「テロ資金」にならぬことを目的としたもので、銀行などの金融機関等

が対象で、消費者金融等は含まれて無い。新規口座開設とか、200万以上の送金とか

の場合です。金融機関の義務としては、記録の保管だけで、補償などの義務はない。

かなりザル法みたいだ。

期限についても、まったく触れてません。なお、「期限」というのはその本人に対して

「サービス等」を受けられる「有効期日」を定めたもので、本人を確認するため

のものではないので、たとえば、パスポート申請でさえ、期限切れのPPでもいい

ようになってますね(ただし、この場合は他にも要るが)。

金融機関はいろいろあるので、実際貸してくれるかどうかは別として、要はたとえ借りられたとしても、

<支払い義務はない>ので、「実害」もないうちから、余り神経質に心配する必要は

ないということです。

195備えあれば憂い名無し

「契約」のことだけであって,実際に借りた(詐取)犯人が,いるとか逃げたで変わることでは

ありません。

消費者金融で普通のところなら,上の消費者団体(>>159.>>160)を通して言ってもらうという

手もあるでしょう。すでに一度認めてることでもあり,そう大きな事にはならないと思います。

また,消費者金融を監督している,各県の担当課や、財務省の地方財務局などから,言ってもらう

ことも考えられますね。上からの話には弱いものですから。

193保険証から実家の住所や電話番号分かりますか?

保険証には今一人暮らししてる住所しか書いてないのですが…

一般には(法的手続を経ないかぎり),分かりません。また,>>189に在るように,契約者以外に責任はなく、

及ぶことはできません。無理にすれば,恐喝・強要です。

191備えあれば憂い名無し

以前知人に保険証パクられて、カード会社と話をつけた者です。今回消費者金融から督促状きました。前回同様片づけるつもりですが、堪忍袋切れました。統合失調気味の俺ですが、今回は色々(告訴含め)動いてやる

201備えあれば憂い名無し

上記のことなんですけど、結局弁護士に「債務不存在」及び「損害賠償」

依頼することにしました。(現在容疑者住所不明ながら・・)

よくここに書き込んでいらっしゃる方は、法律家でいらっしゃいますか?

それとも学生さんで?

もし法律家で首都圏にお住まいでしたら是非とも依頼したいのですが・・

何しろ1から話さなきゃならないと思うと・・・

203備えあれば憂い名無し

>>201、>>191

貸金業協会に相談されましたか?(>>195)。?。>>195のように、一度合意してるから

,以下のようなお金の掛からない簡単なことでできそうな気もしますので参考に・・。

首都圏のようですので、東京都貸金業協会会員のHP(>>159,>>160)の中の「会員

一覧」を調べてみたら、「アエ○」は、本店が中央区八重洲でありますね。関東財務

局長登録です。(これですか?)

一般に<客には強いところは、上には極端に弱い>ものなんです。

個人でやっても効果は薄いと思われる場合は、直接交渉は止めて、こちらから

(上層部に)言ってもらう。お金もかからないので。

参考までにまず、「借りてないのに、支払い義務は有りますか?」と質問します。

すると、「支払い義務はありません。」という答えが返ってくるはずです。「とこ

ろで、○○○はおたくの会員ですか?。・・実は・・・請求書が送られてきて・・・。」

と、請求書等を示して事情説明します。そして「困るんですが、『善処』いただけな

いでしょうか」、・・「これ以上要求されると、強要または脅迫として処置しなけ

ればならなくなる。」とこんなぐあいでいいます・・それだけでOK。

必要により、弁護士等の紹介などの便宜もしてくれるはず。2段階で次ぎのステップに

進めばいいとおもいます。

関東財務局長登録(複数県)なので、または、財務省・関東財務局(さいたま新都心駅前)を

通してやると、急に態度を変えて来るはずです。

(ただし、財務局は、上記を紹介すると思うので財務局に相談したら,こちらを紹介されたと・・いても言い・。)

金融庁HP 金融取引に関する苦情相談窓口について

財務省関東財務局          http://www.mof-kantou.go.jp/

>>202

健康保険証の番号、その他で偽造とかいろいろ わかる方法ありますか?

誰か見方がわかる人 教えてください!! m(__)m

・・健康保険証は、医療機関との間の証明書で、医療機関等なら分かるでしょうが、

ほかは知りません。しかし偽造・変造したものは全体的に変で、また使用者の態度も

おかしいのですぐわかるのかも。行使すれば>>145のように、警察に通報され現行犯

逮捕ですね。



227備えあれば憂い名無し2005-04-11 00:57:02

質問させてください。

私も先日財布を落としてしまいました(中には免許証と保健証もありました)。

CICで情報開示してもらった所、各所でカードを作られて、@ローンで5万借りられていました。

それぞれの会社に電話して本人ではないことを伝えたのですが、@ローンだけ「確認事項があるので一度事務所に足を運んで欲しい」と言われて約束してしまいました。

しかしよく考えるとそこに一人で行くのは流石に怖いです。

行かない方がいいのでしょうか。脅されたりはしませんか?



229備えあれば憂い名無し2005-04-11 02:31:11

>>227

確か、自分で借りた訳じゃないなら、内容証明で、「自分はその件について全く覚えがない」って事を

伝えれば、支払う必要はなかったと思う。

無料相談みたいなとこに問い合わせる事を勧めます。

2312272005-04-11 15:31:12

普通に対応して頂きました。

当然払わなくていいし、名簿からも抹消するので今後一切連絡してくることはないそうです。

本当に良かった…

>>229さん、助言ありがとうございます。



232備えあれば憂い名無し2005-04-19 13:55:54

先日アパートが空き巣に遭い、金融通帳やキャッシュカード、保険証を盗られました。

役所に行ったら「再発行か新規で作り直し」と言われました。

職員によると再発行で十分と言うことですが・・・。その際は旧保険証に利用不可とでもチェックがつくんですか?

238備えあれば憂い名無し2005-04-23 11:47:43

>>232

>再発行で十分と言うことですが・・・。その際は旧保険証に利用不可とでもチ

ェックがつくんですか?

ローン(消費金銭貸借)については、民法587条〔消費貸借〕で規定されています。

借り入れて無ければ、支払わなくていい・・この当たり前のことは、法的根拠は

民法587条が根拠です。「当事者ノ一方カ・・返還ヲ為スコトヲ約シ」てないのだから、契約がありません。よって支払い義務はありません。

民法第587条〔消費貸借〕

消費貸借ハ当事者ノ一方カ種類、品等及ヒ数量ノ同シキ物ヲ以テ返還ヲ為スコトヲ約

シテ相手方ヨリ金銭其他ノ物ヲ受取ルニ因リテ其効力ヲ生ス

保険証は病院等にかかるための本人確認のためで、利用不可等の表示はつけようが

ないことですが、法的には、前スレに詳しく述べられてるとおり、上記のことだけで

十分ですので心配はいりません。(>>99)

その他に付いては、前スレを見なおされるといいと思います。

236備えあれば憂い名無し2005-04-23 00:52:26

昨日免許書と財布をすられたんですが悪用される可能性はありますか?

今日、再発行の手続きはしてきたのですが、自分の免許書を使ってサラ金から

金を借りられたりしたらすごく心配です。

盗まれた免許書でサラ金から金を借りることはできるんでしょうか?

237備えあれば憂い名無し2005-04-23 09:35:01

>>236

確か、信用情報がどうのこうので大丈夫だったと思う。

心配なら、再発行手続きの際に、それも聞いてくれば良かったのに。

252備えあれば憂い名無し2005-06-10 21:29:18

再訂正251,・・>>238

240備えあれば憂い名無し2005-04-29 04:20:58

119 対処法は何だったんですか?今更すみません。同じ状況だったので(>_<)



245備えあれば憂い名無し2005-05-30 00:20:41

>>236

例え勝手に借金作られても詐欺なら支払いの必要なし

最悪でも筆跡鑑定にかければ詐欺と判明する

厳しい取り立てやヤクザの脅しが来たら即警察

サラ金規正法を勉強しろ

>>240

そもそもコピー如きで何を悪用されるんだよ

そんなに心配なら直接行って目の前でそれを処分してもらえ



248備えあれば憂い名無し2005-06-08 01:14:10

>>245

240じゃないんですけど

今日バイトの面接で保険証と学生証のコピーを取られました

ちょっと怪しげなバイトなので悪用されないか今更不安になりましたorz

悪用される可能性はありますか?

246備えあれば憂い名無し2005-06-02 21:54:15

保険証が偽造されているか見分ける方法ってありますか?

どなたか知っていれば教えてください。



247備えあれば憂い名無し2005-06-04 10:50:28

あの、ここは保険証のスレですが

住民票が盗まれた場合それで借金されるとかいうことはないですよね?

250備えあれば憂い名無し2005-06-10 20:43:04

>>246 保険証が偽造されているか見分ける方法ってありますか?

・ 知りません、保険証は医療を受けるための資格です。偽造は犯罪です。>>237参照。

>>247 住民票が盗まれた場合それで借金されるとかいうことはないですよね?

いずれにしても、契約自由の原則で、誰とどのように契約するか,シナイカハ自由といえましょう。

しかし、大切なことは、民法・消費金銭貸借で、貸す側と借りる側で、意思表示の一致。・・それに借りる側が

「返還を約す」で一致し、かつ金銭を受領する。の2点が必要です。

(返還を約すだけでもだめで、金銭を受領することも契約成立要件です。)

心配いりません。>>245のとおりです。。あわせて>>237参照。

民法第587条〔消費貸借〕

消費貸借ハ当事者ノ一方カ種類、品等及ヒ数量ノ同シキ物ヲ以テ返還ヲ為スコトヲ約

シテ相手方ヨリ金銭其他ノ物ヲ受取ルニ因リテ其効力ヲ生ス

251備えあれば憂い名無し2005-06-10 20:47:27

訂正。>>237参照でなく,>>250。

>>248・・は、242参照。

281備えあれば憂い名無し2005-09-26 16:35:29

とりえず・・・保険証を失くしたら、警察に遺失物の届出でをする。

そして発行元に再発行の届出をする。

社会保険庁発行の場合は、会社を経由しないとできません。会社の人事担当へ申し出る。

そして再発行する場合には、破損じゃない場合には、遺失物の申出をしないといけません。

それには、失くした(盗まれた)状況を詳しく書く欄があります。

覚えている限り、詳しく書きましょう。

で、保険証は再発行されます

。しかし失くした(盗まれた)保険証はおそらく失効扱いにはできないと思う。

そういう保険証で金を借りる奴は少なく、保険証を持てない連中が(保険料未払い)、

保険診療を受けるために成りすます場合が多い。

286備えあれば憂い名無し2005-10-04 21:07:47

>>281

>しかし失くした(盗まれた)保険証はおそらく失効扱いにはできないと思う。

そういう保険証で金を借りる奴は少なく、保険証を持てない連中が

(保険料未払い)保険診療を受けるために成りすます場合が多い。

病院は月初めに保険証確認するよ。

よって継続的にその紛失した保険証で保険診療はできない。

291みーま2005-10-28 00:35:09

昨日(27日)学費のキャッシュカードにもなる学生証と、保険証と、携帯電話の請求書と、四日後に切れる定期の入ったパスケースを登校中の地元でなくしました。明日お母さんが会社で保険証の解約(?)をしてくれるみたいなのですが、落としたのは今日の9時50分ころ。

おとついから運の悪い私。もう悪用されてるのかも。内んち母子家庭でおかねあらへんのにどうしよ。

296○=(⌒ω⌒)=○2005-10-29 09:14:36

>>291,292,294

サー大変、モー大変、学生証って顔写真入りではないだろうか?

これは、大変だー。事の重大さの一角しか考えてないのね。

取り合えず、紛失した身分証明書・携帯電話等の発行元に紛失届け

等を出すしかないよ。警察や鉄道(バス)会社にも遺失物届け出し

てね。もしかしたら、誰かが拾って警察や駅員に届けてくれているかも。

悪用事例

見知らぬ金融屋(クレジット会社含む)からの借金取立て(←警察に相談・届ける事で問題無)

銀行口座開設・携帯電話新規契約→犯罪の活用道具の仕入れ用

↑被害者への損害賠償発生か?

出合い系サイトへ永久登録=サクラ用

↑貴方の調査結果、素行が悪いって事で就職・結婚に影響か?

同窓会名簿の入手=個人情報売買用

↑貴方は個人情報の売人で社会的信用失墜か?

貴方の名前を使って犯罪

貴方の名前を使って色々な役所情報の引き出し

貴方の名前で保険の契約

その他

これからは、なくさない様に気を付けてね。4ヶ月間何もなければ、この紛失の件

では何も起きないよ。貴方の個人情報が売買される程度=勧誘が多くなる程度だよ。

295備えあれば憂い名無し2005-10-29 05:48:29

>>294

パニクってるのは分かるが落ち着けよ

これまでの話を見てれば理解出来るだろ?

気にし過ぎて生活に支障を来すなよ



297備えあれば憂い名無し2005-10-29 13:40:11

>>296

ありがとう!。でもこういうのすべて『詐欺』といいます。他人名義で文書を作ると、有印私文書偽造罪です。ほとんど考える必要ないでしょう。こういうのすべて、契約です。契約は当事者双方の(真意における)合意によってのみ成立します(民法)。



299○=(⌒ω⌒)=○2005-10-29 15:44:13

>>297

これだけ(>>296)、後処理の面倒な事件に巻き込まれる可能性があるから

注意喚起したつもりでレスしてみたが、紛失して4ヶ月も悩むとのもう二度

となくさないぞ。私もクレジットカード紛失して3週間悩んだ(即日、カー

ド会社に連絡して、警察に遺失物届けは出したが、けど、心配だった)。

309備えあれば憂い名無し2005-11-12 15:02:20

紛失届けは市役所に行けばいいんだよね?(´・ω・)

てか家で無くした可能性もあるのに警察に届けていいかな…

357備えあれば憂い名無し2006-05-03 13:41:31

偽造などによって、自分に責任がまったくな鋳物に対し、請求に対してはなかなか対抗策が見当たらないが、

強要罪を使うのは有効な対抗策になる。

見覚えのない請求がもし万一きたら、自分を守るためにも最初まず、「 契約した覚えはありません。間違いですので、

お調べください。」と伝えることが必要だろう。そして、相手の名前を控えること。相手もぜんぜんわからないのだから、

自分は申し込んでない(契約してない)ことを説明してあげよう。

ただし、おっしゃるように、相手側に責任があります。それでも何度も請求があるようだったら、上のような手順を経てけん制しましょう。相手の名前は聞いておいて控え、強要にあたることをつげておいたほうがいいでしょう。

最終的に、「督促状」のようなものが来た場合、関係ないものに対し「財産」・・に危害を及ぼす(差押え等)ことを「告知」して「脅迫」することですから、「強要罪」の要件が整います。



362備えあれば憂い名無し2006-05-11 20:41:39

参考までに、一般に、「 契約した覚えはありません。間違いですので、お調べください。」と伝えれば、多少聞かれたりしても殆どそれでおしまいのはずです。

「債務不存在確認訴訟」といって、裁判を起こして債務がないことを確認してもらうということが行われます。

ここに述べた>>357は、完全に無関係なら、そんなことをするまでもないことです。裁判をおこしたら、弁護士費用等も、手間もかかるでしょう。

立証責任は本来相手側にあるのだから、立証してもらえばいいことで、自分から起こすまでもありません・。

「3年以下の懲役」(罰金条項なし)というけん制・・お金も手間も使わず、民事に対し刑事で、手間をかけず、止めさせる有効な方策でしょう。



358備えあれば憂い名無し2006-05-10 22:40:49

詳しい方にお聞きしたいのですが、保険証を偽造され悪用された場合、

名前と生年月日だけ自分と同じで記載の住所は架空の住所にされた場合は、悪用されたことは調べようがないのでしょうか?

架空の住所で偽造されたら請求書が自分の所に来ないと思うので、発覚しないですよね?

個人信用情報は生年月日と名前が一致すれば同一人物と見なすとのことですので、対策があればお聞きしたいのです。

何者かに勝手に偽造され借金され、知らないうちにブラックになってしまいローン審査が通らないなんて事が有り得るなんて恐ろしいことだと思いました。長文すみません。



360備えあれば憂い名無し2006-05-11 17:49:51

>>358

>保険証を偽造され悪用された場合、

名前と生年月日だけ自分と同じで記載の住所は架空の住所にされた場合は、悪用されたことは調べようがないのでしょうか?

実際そういう被害にあってるんでしょうか?。日本には同姓同名はたくさんいるでしょう。生年月日も一致するものもいるでしょう。

しかし信用情報で、住所もない信用情報なんてなんてのは在っても意味ありません。別にまだおきてないものに対する対策なんて考えても意味ないでしょう。

基本的に、心当たりのないものに対して責任も義務もないのです。

3633582006-05-11 22:57:48

>>360

実際にその被害に遭ったわけではないのですが、極度の心配性なので、もし自分の身に起きたら…と恐くなってしまった次第です。

360さんの仰るとおり、起こってもないことを警戒しても仕方ないですよね。失礼しました。

365備えあれば憂い名無し2006-05-20 18:46:46

>>362

参考補足として「支払督促制度」というのがあって、支払督促しても支払いがない場合、簡易裁判所に支払い命令を出してもらう制度があります。この場合不服なら裁判しないで、裁判所書記官から「支払督促状」が送られて

2週間が経過すれば、債権者は債務者の財産に強制執行することも可能になります。

こうした最悪の場合、その前に本裁判したりしなければならないのですが、そうさせないよう牽制策となり、また実際刑事告訴もできます。 ただ、関係なければ実際こういうことはまずないでしょう。



364備えあれば憂い名無し2006-05-20 18:29:39

>>363

なんでもそうですが、起こってもいないものを心配するのは、精神衛生上よくないのでやめたほうがいいでしょう!!。

参考までに、よく「住所不定」といいますが、個人特定に「住所」は重要な事項で、これのないものはインチキだとおもっていいでしょう。

警察でも、市役所でも必須です。ただ、ことの性質上、夜逃げとかで、住所不定になってしまう場合が多いでしょう。上の話はそうした場合に、特定するのにやむを得ず姓名と生年月日といったのでしょう。

住所があるのだから、間違いならすぐわかります。

431koko2007-04-21 14:54:55

初めてですがわかる方がおられましたらお願いします。

数年前に弟が自分の保険証を家から持ち出し勝手に借金

をしてもう200万位になってるのではないかと思いますが

自分は弟が捕まったとしても払うきは一切ありません。

こういった場合はどういった手続きをしていけばよいの

でしょうか?

お願いします。

432備えあれば憂い名無し2007-04-21 16:10:20

>>431

弁護士に相談しろ。



549備えあれば憂い名無し2011-11-07 11:11:09

548です

保険証届出あって受け取ってきたよ

よかった ありがとうございまする



559備えあれば憂い名無し2013-01-17 11:01:27

クレカは破棄、キャッシュカードは口座を作り替えでいいけど

免許証や保険証は、もしかしたら永遠に効力があるの?

面倒な代物だなー。

持ち歩く事で落とす亡くす盗まれるってリスクは必ずつきまとうのだし無効手続きがあってもいいと思うなー。



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